[hamaha]

данный материал был взят с почившего ныне в бозе гтлаба. В приложенном текстовом документе - перечне часть строк оказалась нечитаемой. Что прочиталось, то и выкладываю.

Спойлер

Информация взята из Яндекс ИИ "Алиса", спасибо TrueVAL, за ссылку!

High Gain Amp Shootout 2009 — это масштабное сравнительное тестирование 37 усилителей с высоким уровнем гейна (High Gain), которое прошло 20 июня 2009 года в голливудской студии Vocal Asylum.


Как проходило тестирование


Мероприятие организовал Джеймс Луго (James Lugo), известный как «gear shootout czar». Ключевая особенность — максимально объективные условия:

• Единая тестовая цепочка: все усилители подключались к одной высококлассной сигнальной цепи.
• Одинаковое оборудование для гитар: использовались идентичные гитары (модели вроде Les Paul Standard, кастомные и Fender Telecaster).
• Единый кабинет: все усилители тестировались через один и тот же кабинет Scumback 4x12.

Такой подход позволил провести прямое, «лоб в лоб» сравнение и объективно оценить различия в звучании.

Участники и усилители

На мероприятие были приглашена продукция ведущих производителей и небольших бутик-брендов. В числе представленных моделей были:

• Diezel Herbert Marshall 71' Super Tremolo (модификация Friedman)
• Marshall 77' JMP MK II (модификация Friedman)Mesa Boogie 2-канальное Dual Racto
• Orange Rocker 30
• Marshall JCM800 Re-issue
• ENGL Screamer 50
• Marshall JCM2000 DSL 100
• Soldano Avenger
• Roccaforte Ultra50 (винтажное исполнение)
• VHT Deliverance

Значение событияHigh Gain Amp Shootout 2009 стал эталоном в мире гитарного оборудования. Он наглядно показал, как разные усилители реагируют на один и тот же сигнал, и помог многим музыкантам лучше понять нюансы хай-гейн звука. Это событие вдохновило на проведение подобных тестов в последующие годы, включая голландский аналог в 2009 году.

Audiozone M7
Bogner Alchemist
Bogner Fish
Bogner Shiva
Bogner Uberschall Twin Jet
Bogner XTC (20th Anniversary)
Custom Audio Suhr PT100
Dar 50
Diezel Herbert
Diezel VH4
Egnater Mod 100
Elmwood M90
Engl Screamer 50
EVH 5150 III
Framus Cobra
Marsha By Dave Friedman
Marshall �69 Angry Hippie
Marshall �69 Jose Mod
Marshall 71 Super Tremolo
Marshall �74 Super Lead (Stock)
Marshall �76 JMP Friedman
Marshall JCM2000 DSL
Marshall JCM800 Re-issue
Mesa Boogie Dual Recto (Rack 2 Ch)
Mesa Boogie Electra Dyne 644403
Mesa Boogie Mark V 83300
Metro Amp Master Model 100
Orange Rocker 30
Peavey 5150
Rivera Knucklehead Reverb
Soldano Avenger
Soldano SLO
Sovtek Modded Meg 60
Splawn Modded Marshall
Surreal CM50
Tritone 100
Wallace Abaddon 50

Звуки.
 highgainampshootout2009+wallaceabaddon50.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:30
 highgainampshootout2009+tritone100.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:33
 highgainampshootout2009+surrealcm50.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:25
 highgainampshootout2009+splawnmoddedmarshall.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:26
 highgainampshootout2009+sovtekmoddedmeg60.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:35
 highgainampshootout2009+soldanoslo.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:41
 highgainampshootout2009+soldanoavenger.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:32
 highgainampshootout2009+riveraknuckleheadreverb.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:26
 highgainampshootout2009+peavey5150.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:38

 highgainampshootout2009+orangerocker30.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:29
 highgainampshootout2009+metroampmastermodel100.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:22
 highgainampshootout2009+mesaboogiemarkv_83300.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:29
 highgainampshootout2009+mesaboogieelectradyne_644403.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:23
 highgainampshootout2009+mesaboogiedualrectorack2ch.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:25
 highgainampshootout2009+marshalljcm2000dsl.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:32
 highgainampshootout2009+marshalljcm800reissue.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:46
 highgainampshootout2009+marshall76jmpfriedman.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:23
 highgainampshootout2009+marshall74superleadstock.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:30

 highgainampshootout2009+marshall71supertremolo.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:27
 highgainampshootout2009+marshall69josemod.mp3 (4,71МБ)
Количество загрузок:26
 highgainampshootout2009+marshall69angryhippie.mp3 (4,5МБ)
Количество загрузок:21
 highgainampshootout2009+marshabydavefriedman.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:22
 highgainampshootout2009+framuscobra.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:31
 highgainampshootout2009+evh5150iii.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:28
 highgainampshootout2009+englscreamer50.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:29
 highgainampshootout2009+elmwoodm90.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:30
 highgainampshootout2009+egnatermod100.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:26

 highgainampshootout2009+diezelvh4.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:28
 highgainampshootout2009+diezelherbert.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:22
 highgainampshootout2009+dar50.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:31
 highgainampshootout2009+customaudiosuhrpt100.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:19
 highgainampshootout2009+bognerxtc20than.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:24
 highgainampshootout2009+bogneruberschalltwinjet.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:27
 highgainampshootout2009+bognershiva.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:26
 highgainampshootout2009+bognerfish.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:26
 highgainampshootout2009+bogneralchemist.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:24
 highgainampshootout2009+audiozonem7.mp3 (4,28МБ)
Количество загрузок:25

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 29 августа 2026 - 14:48
Причина редактирования добавил инфы

[diyfactory]

Гтлаб жив в таком виде:
http://old.guitarton...n/yabb2/YaBB.pl
https://guitartonelab.ru/index.php (на этом сертификат исправлю на днях).
Если надо вытащить какие-то вложения файлы - пишите, посмотрю по возможности.

[akouz]

hamaha (27 августа 2026 - 10:43) писал:

Звуки.

Спасибо, очень интересно и познавательно. Поскольку я в этих названиях ориентируюсь очень плохо, то из представленных звуков я соотнести с каким-то реальным железом очень мало что могу.

Диапазон звучаний обширный. Что больше всего понравилось - Маршал, что меньше всего понравилось - Совтек, но это мое чисто субъектвное мнение после весьма беглого и хаотичного прослушиванияч.
Пока слушал, возникло ощущение, что качество звука в этом сравнении зависит от каких-то двух, наверное, наиболее важных составляющих:
- количества "грязи" в звучании, т.е всяких ненужных призвуков
- уровня некого "стеклянности" звучания, которое придает ему какое-то ощущение качества и строгости.

После некоторых размышлений и общения с нечеловеческим разумом, возникла гипотеза, что многое связано с микрофонным эффектом в лампах. Лампы входных каскадов усилителей (особенно "комбиков") реагируют на громкий звук громкоговорителей и создают, за счет обратной связи, гребенчатый фильтр, примерно соответсвующий флэнжеру в фиксированном положении.

[Primochka]

Сложновато здесь что то понять. Каждый усилитель играется каждый раз по разному, разными приемами и разными жанрами. Тут металлику, а там хендрикса, что само по себе уже ставит усилители в неравные условия, а еще сиди и думай, то ли усилитель такой, то ли исполнитель одно играет лучше, а другое хуже.

При честном сравнении играют один и тот же набор простых и разнообразных приемов в одной и той же последовательности.

Хотя совтек и маршал отличить можно. С остальным сложнее.

Я так понимаю, это какой то магазин записывал в качестве демонстрации

Сообщение отредактировал Primochka: 28 августа 2026 - 23:57

[TrueVAL]

Primochka, где и как проводилась запись можно узнать из ответа Алисы, может еще и YouTube откроется: https://yandex.ru/se...t+2009&lr=20571


akouz, ваша гипотеза неверна, "гребенчатый фильтр, примерно соответсвующий флэнжеру в фиксированном положении" - это не микрофонный эффект в лампах, а просто стоячие волны внутри большого не заглушенного фанерного ящика, то есть чисто акуститический эффект. Для теста применялся кабинет Scumback 4x12 с АЧХ примерно как на этих картинках:

 Axe II Cab Graphs Quark Blue.pdf (87,18К)
Количество загрузок:38

[akouz]

TrueVAL (29 августа 2026 - 12:30) писал:

akouz, ваша гипотеза неверна, "гребенчатый фильтр, примерно соответсвующий флэнжеру в фиксированном положении" - это не микрофонный эффект в лампах, а просто стоячие волны внутри большого не заглушенного фанерного ящика, то есть чисто акуститический эффект. Для теста применялся кабинет Scumback 4x12 с АЧХ примерно как на этих картинках:

В гитарных комбоусилителях, где динамик находится в одном корпусе с шасси, микрофонный эффект ламп преампа — одна из причин спонтанной акустической связи на высокой громкости. В стационарной High-End аудиоаппаратуре эффект проявляется слабее. Динамик создает звуковое давление внутри корпуса, вибрация передается на шасси и стеклянную колбу лампы. Лампа входного каскада (особенно с высокой крутизной и большим усилением, как 12AX7) начинает вызывать микропреобразования. Получающийся эффект работает как динамический электроакустический гребенчатый фильтр (Comb Filter) с добротными резонансными пиками.

Механическая система лампы — это не просто мембрана с плоской АЧХ, а набор жестких металлических деталей (сеточные траверсы, витки катодной нити, слюдяные пластины). У каждой детали есть свой собственный резонанс. Например:
-- Сетка 12AX7 имеет собственную механическую частоту колебаний в диапазоне от 1.5 кГц до 4.5 кГц.
-- Стеклянный баллон и массивный анод чаще резонируют в районе 200–600 Гц или дают НЧ-гул.

В отличие от чистого фидбека (который сразу заводится в один монотонный свист), микрофонный фильтр проявляется до порога самовозбуждения:
-- В звуке появляются легкие фазовые сдвиги, напоминающие слабовыраженный фланжер или стационарный фейзер (Fixed Envelope Phaser).
-- На большой громкости вибрации лампы модулируют анодный ток. Это создает дополнительное динамическое насыщение гармониками на резонансных частотах сетки.

[TrueVAL]

akouz, в тесте сравнивались не комбоусилители, а разные головы с одним отдельно стоящим кабинетом! Запись делали не на концертной, а на студийной громкости. Использовались две гитары - Les Paul Standard, звук которой вызвал у вас ощущение ""грязи" в звучании", и Fender Telecaster для "некого "стеклянности" звучания", как вы пишете. Хамбы и синглы - вечная тема! Еще можно и про акустический фидбэк от динамика к струнам и обратно чего-нибудь накопипастить - чтобы услышать типа "флэнжер" вообще с любым усилителем, хоть ламповым, хоть цифровым.
А если подойти к шумному перекрестку и приложить к уху картонную трубку длинной в полметра, то к фленжеру еще и эффект Доплера добавится без всякого усилителя!

[akouz]

 TrueVAL (30 августа 2026 - 13:09) писал:

akouz, в тесте сравнивались не комбоусилители, а разные головы с одним отдельно стоящим кабинетом! Запись делали не на концертной, а на студийной громкости. Использовались две гитары - Les Paul Standard, звук которой вызвал у вас ощущение ""грязи" в звучании", и Fender Telecaster для "некого "стеклянности" звучания", как вы пишете. Хамбы и синглы - вечная тема! Еще можно и про акустический фидбэк от динамика к струнам и обратно чего-нибудь накопипастить - чтобы услышать типа "флэнжер" вообще с любым усилителем, хоть ламповым, хоть цифровым.
А если подойти к шумному перекрестку и приложить к уху картонную трубку длинной в полметра, то к фленжеру еще и эффект Доплера добавится без всякого усилителя!

-- Ощущение "грязи" у меня вызвало звучание многих голов, в наибольшей степени - головы СовТек. Ощущение "стеклянности" и качества - Маршал JCM800 и JCM2000. С любой гитарой.
-- ОС от динамика к струнам, кончно, тоже имеет место быть. Но эта ОС не очень глубокая, поскольку гитара обычно находится довольно далеко от громкоговорителя. И она не фиксирована, поскольку положение гитары не фиксировано. А вот пространственное положение входной лампы в голове или в комбике вполне определенное.
-- Я все время вспоминаю "мульти-фильтр" Муга в L5. Этакий квази-фланжер.

[TrueVAL]

akouz, микрофонный эффект в лампах, конденсаторах, звукоснимателях...- зло, с которым борются много лет и почти побороли конструктивными и технологическими методами. А эффект акустической обратной связи активно использовался очень многими известными гитаристами, например Хендрикс и Гэри Мур сразу вспоминаются. И не в напряг им всем было к кабинетам близко подбегать и добиваться полной "заводки" или около ее начала тормозить.
Касательно "стеклянности" JCM800 замечу что схема преампа там - эталон мид-гейна и ее почти во все хай-гейновые аппараты пихают как второй канал. Меньше гейна, но больше верхов - и получается яркий, звонкий, пронзительный звук для харда или блюз-рока. Вот картинка АЧХ 12 ламповых преампов из моего симулятора:

[akouz]

TrueVAL (30 августа 2026 - 20:57) писал:

Касательно "стеклянности" JCM800 замечу что схема преампа там - эталон мид-гейна и ее почти во все хай-гейновые аппараты пихают как второй канал. Меньше гейна, но больше верхов - и получается яркий, звонкий, пронзительный звук для харда или блюз-рока. Вот картинка АЧХ 12 ламповых преампов из моего симулятора:

12 Preamps max gain Bode.PNG

Как все было бы просто, если бы весь секрет звука Маршала сводился к простому формированию нужной АЧХ. Однако никакими регуляторами тембра этот звук не накрутишь.

Сообщение отредактировал akouz: 31 августа 2026 - 14:43