[Vitalka]

Rдин=Ra*N2^2/N1^2
Типа так

[ghoust]

FeonKO (3.6.2010, 20:46) писал:

Посоветуйте железо под двухтакт на лампы типа 6п6с или 6п14п? Просто хочю мотать, а вот железо не уверен какое нужно. На каком от силовика?

Для 6П6С требуется 10к между анодами, для 6П14П в 1,5 раза меньше.
Мощность сердечника для выходного тр-ра двухтакта гитарного требуется в 3-4 раза больше выходной мощности. Нижняя частота 70Гц.

Сообщение отредактировал ghoust: 08 июня 2010 - 14:58

[iceknight]

ghoust (8.6.2010, 14:57) писал:

Для 6П6С требуется 10к между анодами, для 6П14П в 1,5 раза меньше.
Мощность сердечника для выходного тр-ра двухтакта гитарного требуется в 3-4 раза больше выходной мощности. Нижняя частота 70Гц.

Вы несете ересь. Для 6п6с 8к и для 6п14п тоже.

Мощность сердечника - выбирается не от фонаря а исходя из рассчета и заполнения окна. Нижняя частота где то герц 60-80 достаточна.

[ghoust]

Так уж и ересь...

Нечаянно 2 картинки одинаковых вставил, упс

Жара, однако.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал ghoust: 12 июня 2010 - 12:50

[FeonKO]

Есть дросель, Ш 24*(18-20 прикрыто каркасом катушки) Н1- 1000 ПЭЛ 0.27; Н2 - 400 ПЭЛ 0.18;

По размерам он немного больше ТВЗ 1-9, или примерно такой-же. Кто подскажет его мощность? На 2 6п6 мне его не хватит я так понимаю?

Так же интересует куда можна деть Ш 16*12 (от старой транз. радиолы.) толщина железа около 0.35. хватит ли его на чамп?

[ghoust]

Вот к примеру 6П6С, между анодами 10к, т.е. 5к - средний вывод - 5к.
Мощность очень грубо сечение в квадрате на 0.9. Оценочно 15Вт.
Однако, когда Вы начнете определять число витков для желаемой нижней частоты, да пытаться его укладывать в каркас (делается на бумажке), то сами и увидите, подойдет ли? Минимум Ш25х40. Да и то внатяг.

[FeonKO]

Еще 1 вопрос ко всем. Если в однотакте у лампы советуют намотать на трансе 3000 витков. ТО в двух тактном режиме, для той же лампы, нужно 3000+3000? А то вот я немного озадачился, преведенка ввроди та же, а вот на сайте в однотакте для 6п6с 3000 витков 0,12, а в двухтакте на той же 6п6с 1000+1000 О_о
http://www.radiolamp...nch/2.php?no=29

[RemiX]

Привет!!! Кто сможет подсказать: можно ли рассчитать обмотки "выходного однотакта" если:
1) Приведенка Ra-a = 400 ом (для полевика, если ктото удивился)
2)Однотакт
3) нагрузка 8 ом
4)напряжение питания +50В
5) Ток покоя 0.05 А
6) Выходная мощность хотябы 1-2 Ватта.
Может быть ещё какие-то недостоющие есть данные?
Все программы, которые я пробовал, дают какой-то неправильный результат, или вообще ничего не дают(((
Или давайте вместе рассчитаем. А я пототм обнародую результаты. готов мотать испытательный транс!!
Граничные частоты обычные, без каких-либо требований.
И железо, допустим, ТВ-ЗШ.
Помогите, те кто с математикой дружит, будьте добры.
Очень жду ответа.

[Vitalka]

RemiX, пробуй на ТВ-ЗШ намотать 425 витков вторички (первичка остается прежней - 3000 витков). Может нужно будет смотать старую вторичку и намотать новую используя более тонкий провод (чтобы влезло в окно).

[ghoust]

RemiX,

Для однотакта есть Ra.
Raa - это для двухтакта.
Можно. Попробуйте на бумажке за 5 минут.

Прикрепленные файлы

•  ______________.djvu (61,16К)
  Количество загрузок:1133

Сообщение отредактировал RemiX: 14 июня 2010 - 16:46

[RemiX]

ОО! это просто находка. Вычислений по минимуму, как раз для меня, для таких, кто любил на физике смотреть в окно :-X
Теперь только осталось разобраться какое взять внутренее стпротивление лампы, если я использую полевик с горизонтальным кристаллом.
ghoust, Спасибо!!

[ghoust]

С р-п переходом знаю, со встроенным каналом знаю, с индуцированным каналом - знаю.
С горизонтальным кристаллом - не знаю. А называется как?

В Вашем посте как-то уже указано 400 Ом. Или это с потолка?
А зачем полевику транс?

Есть такой автор итальянец Чифолли кажется. Так вот, у него есть усилитель однотакт на полевиках - по отзывам грандиозная вещь. Поищите.

Сообщение отредактировал ghoust: 14 июня 2010 - 22:52

[Тяп]

Проверьте пожалуйста расчеты.
Трансформатор для двутакта на 6L6/EL34, анодное 460В... Примерное приведенное сопротивление 6000 ом
Намотка
первичка 2250 витков с отводом от середины проводом 0,3 мм
Вторички
4ом 66 витков проводом 1,2мм
8ом 92 витков проводом 1мм
16ом 130 витков проводом 0,9мм

Индуктивность первичной катушки L1 = 3.5Гн

[Vitalka]

2ren,
4 Ома - 58 в
8 Ом - 82 в
16 Ом - 116 в
По твоим рассчетам приведенка выходит в районе 4,6-4,7 КОм.

[Тяп]

Ну там при расчетах была формула коэффициент трансформации корень из Rнагрузки / (Rпривиденное * кпд трансформатора)

кпд = 0.8 примерно...

[RemiX]

ghoust, Делаю, как я раньше называл, "псевдоламповый" однотакт. Теперь я его называю как полагается "полевой".
Спасибо! я всё сумел рассчитать, намотать, результат грандиозный! Красталлит усь так, как и лампы, есть конечно отличие, просто характер звучания другой, но все фишки ламповые сохраняются: кристальность, компрессия, мягкий бас, плотные верха...
Горизонтальный гристалл и 400 ом - это не с потолка, полевик 2SK216, естественно кристалл я не рассматривал, но видел как гуру гвоорили что ирф-ы вертикальнокристальные, а вот эти, 2SK216, 2SK1058 горизонтальнокристальные, так называемые "аудио-полевики", естествено мне всёравно правда это или нет.
Кстате у них очень похожа ВАХ на пентодную ВАХ.
Но факт фактом. Трансформатор для полевиков, для того, для чего и трансформатор у ламп. И вообще, я с сегодняшнего дня считаю лампы и полевики аналогами, единственное что напряжение надо сокращать.

[ghoust]

Ну и скорость изготовления! Ну, да было бы качественно и впрок. Учтите, однако, что сопротивление анодной нагрузки для пентода берется в пределах (0,07-0,15)Ri. Какое Ri у 2SK.... а ля пентода?

[antrakt]

iceknight (15.5.2010, 8:39) писал:

Тот который РР - вряд ли подойдет, он считает для класса А а гитарные концы в основном в АВ

Все маломощные гитарные уси OrangеTT,Marshall 18-20,Vox ac15-30,Soldano atomic16,Regent30 и т.д. как раз и работают в классе А,как раз этот режим и позволяет получить легендарный винтажный звук.Из-за большого анодного тока (а это чистый звук, динамика и читаемость)А вот что лампы выходные почаще менять придётся в них из-за жёсткой работы выходных ламп-это да!.Цитирую:про усь регент 30
"отличался очень жестким режимом работы выходных ламп. Этот режим, если утрировать, можно назвать глубоким А. Ток покоя составлял 140ма , а на практике чаще и больше, т.е на каждую лампу в режиме покоя приходилось по 70-80ма, на сам звук оставалось всего 20ма, при допустимых 100ма. Такие режимы заметно понижают мощность усилителя (кпд), но зато дают более ровный и плотный звук на любой громкости с меньшими искажениями. Подобные режимы сейчас используются в ламповых HI-END усилителях, но для гитарного усилителя это -роскошь. За всё надо платить, в данном случае, частой заменой выходных ламп, но ощущение от игры на таком усилителе , его честный тембр и чуткая реакции на звукоизвлечение, вероятно, стоили того."
П.С.Когда этот усь перегнали в режим АБ и подняли мощу,т.е. сделали Регент60-он сразу перестал пользоваться спросом у музыкантов.

ghoust (14.6.2010, 9:08) писал:

RemiX,

Для однотакта есть Ra.
Raa - это для двухтакта.
Можно. Попробуйте на бумажке за 5 минут.

Камрады,старайтесь подписывать латиницей прикрепляемый файл,по моему его уже 2-раза выкладывалив топике(я 1раз точно)

Сообщение отредактировал antrakt: 17 июня 2010 - 01:56

[ghoust]

Ок, учту на будущее.
А вот вопросик есть.
Есть калькулятор для темброблоков Duncan Amp Tools TSC1.3. Из Вашего опыта, достаточно ли правильно он отображает кривые регулировки при изменении номиналов?

[RemiX]

ghoust, к Вашему последнему посту: все аргументы, такие как напряжение насыщения Vsat, ток покоя, и Ra - всё это взято с проверенной программы всеуважаемого KMG с сообщества GTLAB.
Они мне хорошо помогли с теорией, вы в своюочередь помогли разжевать эту теорию.
Сегодня я кстате, ещё улучшил параметры усилителя, догадываюсь, что всётаки я чтото неверно рассчитал, буду ещё конечно разбираться, но результат просто невероятный. Счас записать немогу сэмплы - родичи дома какнить соберусь и запишу!
Всем удачи, Спасибо!

[ghoust]

Это "быстрый" правильный расчет.
Однако, на самом деле индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора следует рассчитывать для эквивалентного сопротивления выходного каскада при выбранном значении Raa (Ra). При этом, для правильного воспроизведения импульсных составляющих музкального сигнала следует уточнить требуемое значение индуктивности. А уж потом рассчитывать трансформатор. Но это для тех, кто не смотрел в окно на уроках физики.

Сообщение отредактировал ghoust: 18 июня 2010 - 12:24

[Тяп]

ghoust, а можете поподробнее описать интересно вникнуть... да и подумываю написать к сайту модуль для рассчета трансов. Шпаргалки типа.

[ghoust]

Поищите спецвыпуск "Росийский High-End'99" для начала.
Профессиональный расчет у Васильченко. Но там требуется знание конкретных параметров конкретного железа.
Расчет через объем меди, в частности. Я пользуюсь неким симбиозным расчетом с оглядкой на постулаты Васильченко.
Не думаю, что такой модуль будет "по зубам" как для написания, так и для дальнейшего использования.

Сообщение отредактировал ghoust: 18 июня 2010 - 12:23

[od-5]

что можно сделать на железе от ОСМ1 0.063?
Я так понимаю железо на 63Вт... оставим половину под запас мощности - итого 30Вт ... правильно?

[FeonKO]

od-5, Ну, я бы на таком и двухтакт бы постарался намотать ^_^

[od-5]

двухтакт и хочу. на каких лампах только ... вот в чём вопрос)
6п14п-ев пара штук есть - как закончу домашний однотакт - так и примусь за расчёты

попал в руки усилитель от радиолы Романтика 106. Усилитель на двух 6п14п - почитал в инете - включение в ультралинейном режиме без фазоинвертора.
Нашёл справочные данные - http://forum.gtlab.n...chments/TVZ.gif
только одного не пойму - там указано, что выводов 8... а у меня всего 7...
Кто нибудь с таким трансом дело имел? ПП на двух 6п14п с фазоинвертором потянет?

[ghoust]

Если для комбика, то можно не заморачиваться и применить готовый ТН (трансформатор накальный) (127+127)/6,3.
Я сейчас для РР на 6П6С 4Вт комбика поставил ТН5 - гитарный диапазон тянет. Звучит без претензий к вых. каскаду.

[Glaz'goo]

ghoust, может ТАН?

[ghoust]

Именно ТН. Я имею ввиду в качестве выходника.

Сообщение отредактировал ghoust: 29 июня 2010 - 08:33

[R07]

Подскажите какой выходник подойдёт?