[R07]

Я к чему спрашиваю: прога написала, что у меня в слое около 180 витков(0,25мм), а насамом деле влазит только 86 витков. Прога наверное не правельно работает.
Я так прикинул, если взять частоту 70гц, то примерно плезит, но плотно, а если брать 60гц, то может и не влесть.

[Scumbag]

Для чампа на 6п1п есть возможность купить следующие выходники: твз-ш, твк-110-л2 и твк-110-лм. по обмоткам ничего не известно, известно только то, что они были выдраны из лампового телевизора. В идеале конечно хочется на сопропротивление нагрузки 8 Ом, но 4 и 16 тоже не проблема (пока не покупал динамик). Хочу узнать, какой из них лучше подойдет и сопротивление наверняка известно, а то я на гтлабе вычитал, что у одинаковых трансов отличались параметры в зависимости от оборудования, в котором они устанавливались.

[Reystlin]

бери тв-3ш только он на 4 ома

[Кондратий]

Ну у одинаково маркированных трансформаторов одинаково маркированные данные.
По-моему, первый из списка более всего похож на правду.

[R07]

А можно ли использовать ферритовые трансы, для выходника?
Как наних качесто звука?

[Aleksander8]

R07 (7.1.2011, 2:50) писал:

А можно ли использовать ферритовые трансы, для выходника?
Как наних качесто звука?

http://audioportal.s...php/t-1571.html

[Кондратий]

Дорогие товарищи. Вот мотаю сейчас себе выходничок под двухтакт на 6н6п. Железяка получилась с некоторым запасом - возник вопрос: как осуществить обратную связь через доп. обмотку? И стоит ли это делать в гитарном усилителе?

[Aleksander8]

Кондратий (10.1.2011, 17:34) писал:

Дорогие товарищи. Вот мотаю сейчас себе выходничок под двухтакт на 6н6п. Железяка получилась с некоторым запасом - возник вопрос: как осуществить обратную связь через доп. обмотку? И стоит ли это делать в гитарном усилителе?

Можно намотать доп. обмотку числом витков, равную одной из вторичных обмоток, только более тонким проводом. Разместить её лучше между первичной и вторичной для улучшения связи. Подключить, например, как в схеме:

ООС приводит кроме снижения искажений и некоторого расширения полосы воспроизводимых частот, к сужению динамического диапазона, т.е. к компрессии.
В приведённой схеме в цепь ООС включен регулятор "Presence", который исключает из обратной связи полосу от некоторой величины СЧ до ВЧ, что равносильно увеличению усиления в этой полосе частот.

Сообщение отредактировал Aleksander8: 10 января 2011 - 20:13

[Кондратий]

Именно так и хотел поступить с обратной связью, если не делать доп. обмоток. Т.е. включить регулятор "Presence", как на схеме выше.
На ламповых схемах "для музыки" видел, что делали раньше доп. обмотку для ОС. И динамик в фильтре питания. : ) Но второе не приемлемо, ясное дело. Вот и решил поинтересоваться, что за метода такая.

Намотал по совету какой-то старой книжки для начинающих ламполюбителей: половина первички\вторичка\вторая половина первички. В окне осталась неплохая щель.

Правда трансформатор уже закрыт, стянут и пропитан - совсем недавно закончил.

Сообщение отредактировал Кондратий: 10 января 2011 - 22:00

[Aleksander8]

Кондратий (10.1.2011, 21:55) писал:

И динамик в фильтре питания.

Там был не сам динамик, а его обмотка подмагничивания. Раньше магниты были слабыми и динамик снабжался специальной обмоткой, усиливающей магнитное поле.

[Spirit]

подскажите пожалуста какой транс мона поставить вместо забугорнова Fender reverb transformer #22921 ..... нашол про него инфу на какомто забугорном сайте....

22921 Fender Reverb Driver Transformer
Matches 15K plate load to 8 ohm reverb tank input. Mounting hole centers are 1 3/4 inch (45 mm) apart. Replaces Fender part number 022921. Rated 3.5W, 5 ma DC. Typically (in Fenders) used with a 12AT7 tube with 2 sections run in parallel, but could be used with tubes such as 6BQ7, 12AU7, or 6SN7.

[asparagus]

Доброго времени суток. Имеется железо ШЛ с такими габаритами

Подскажите, пойдет он под выходник в для схемы маршала 18в под 2 6п14?

Сообщение отредактировал asparagus: 28 января 2011 - 00:41

[Hrushka]

Добрый день всем! Подскажите пожалуйста, в даташите на лампы для двухтактных режимов АВ1, АВ2 сопротивление анодной нагрузки указано для одной лампы или для двух? И как считать для 4 ламп?

[Aleksander8]

Hrushka (28.1.2011, 15:04) писал:

Добрый день всем! Подскажите пожалуйста, в даташите на лампы для двухтактных режимов АВ1, АВ2 сопротивление анодной нагрузки указано для одной лампы или для двух?

Для двух.

Hrushka (28.1.2011, 15:04) писал:

И как считать для 4 ламп?

Разделить на два.

[R07]

Собираюсь мотать выходник для двух 5881/6Л6/6п3с(е). С проводом напряг,так что подскажите на скоко нужен диаметр провода для намотки первички? Чтоб обтимально подходил. Режим усилка: AB2, 6000ом нагрузка, 31ватт.
П.С. да и ещё смотря даташиты на англицком, не понимаю по какой надписи судить потребления тока: zero-signal plate current или по maximum signal plat currenr?

[Aleksander8]

Для двухтакта провод считается не по току, а по необходимому активному сопротивлению обмотки, чтобы обеспечить заданный КПД трансформатора. При таком подходе автоматически происходит "попадание" в токовое соответствие.
По упрощённой методике, например, по справочнику Терещука, диаметр провода рассчитывается по среднему току. Он обычно составляет 0,637 от максимального. В том же справочнике для 6П3С в классе АВ2 анодное напряжение - 360В, экранное напряжение - 225В, смешение -18В, анодный ток покоя 78мА, Raa 6 кОм, отдаваемая мощность 31 Вт и средний анодный ток 142 мА. Берёте 142 мА, подставляете в формулу:
d1 = 0,025 * SQR (142) и получаете диаметр провода по меди, т.е. без учёта толщины изоляции. Останется выбрать провод из стандартного ряда.
P.s. Для обеспечения работы оконечного каскада в режиме АВ2, т.е. с положительным напряжением на управляющей сетке, требуется либо трансформаторная связь с предыдущим каскадом, либо применение катодного повторителя в качестве драйвера.

Сообщение отредактировал Aleksander8: 12 февраля 2011 - 18:03

[R07]

Спасибо, значит оптимальным будет 0,28мм. по меди.

Aleksander8 (12 февраля 2011 - 17:55) писал:

P.s. Для обеспечения работы оконечного каскада в режиме АВ2, т.е. с положительным напряжением на управляющей сетке, требуется либо трансформаторная связь с предыдущим каскадом, либо применение катодного повторителя в качестве драйвера.

Я если чесно не понял, что имелось ввиду.
Я буду делать по этой схеме:
http://www.guitar-ge...25563_thumb.gif
Только на двух лампах. Какой здесь режим?

Прикрепленные изображения

• 

[Aleksander8]

R07 (12 февраля 2011 - 18:47) писал:

Спасибо, значит оптимальным будет 0,28мм. по меди.

Я если чесно не понял, что имелось ввиду.
Я буду делать по этой схеме:
http://www.guitar-ge...25563_thumb.gif
Только на двух лампах. Какой здесь режим?

В зависимости от напряжения на управляющих сетках оконечных ламп. На схеме оно не указано.
"Двойка" добавляется к обозначению режима работы в случае захода в процессе работы напряжения на управляющей сетке в положительную область. такой режим называется "работой с сеточными токами", т.к. при положительном напряжении на управляющей сетке начинает протекать ток через неё. Это приводит к резкому снижению входного сопротивления каскада и обычный фазоинвертер уже не в состоянии обеспечить раскачку оконечного каскада. Чтобы раскачать лампы надо применять после фазоинвертера либо каскад с трансформатором для согласования сопротивлений, либо катодный повторитель, т.к. он не даёт усиления по напряжения, а только по току (мощности).
В любом случае, приведённая вами схема работает в режиме без сеточных токов, т.к. нет ни трансформаторов ни катодных повторителей. Там либо режим "АВ", либо "В".
При указанных напряжениях 6П3С-Е будет чувствовать себя скверно. У неё максимальное напряжение на экранной сетке 300В. Чтобы лампы чувствовали себя комфортно нужен силовой трансформатор с двумя обмотками для питания экранной сетки и анода. Можно сделать их либо раздельными, либо при соответствующем токовом расчёте последовательно включенными.

Сообщение отредактировал Aleksander8: 12 февраля 2011 - 19:16

[R07]

У меня силовик по типу ТС-160, там я специально сделал 2х150в., 2х15в., и 2х15в., соодветственно чтоб если будут 6п3с, то задействую только 300в.(переменка), а если импортные, то буду дабавлять. Можно будет получить 423в., 460в. и 507в.
А что мне делать тогда с выходником? У меня в даташите нету режимов "АВ" и "В", есть только "A1","АВ1" и "АВ2". Больше данных нет.

[Vitalka]

АВ1 - это без сеточных токов - то, что и нужно

[Aleksander8]

R07 (12 февраля 2011 - 19:37) писал:

А что мне делать тогда с выходником? У меня в даташите нету режимов "АВ" и "В", есть только "A1","АВ1" и "АВ2". Больше данных нет.

Коллега, в литературе режимы с сеточными токами в обязательном порядке пишутся с добавлением цифры "2" к буквенному обозначению режима, а режим без сеточных токов пишется либо с добавлением цифры "1", либо цифра не ставится совсем для упрощения.
Поэтому, обозначение режимов "А","АВ","В" и "А1", "АВ1", "В1" - одно и то же.
Какую мощность вы хотите получить с ваших ламп? 6П3С практически в комфортных режимах без сеточных токов может отдать 30Вт. Для получения этого, нужно высокое анодное напряжение, порядка 450В при напряжении экранной сетки не более 300В.
Смещение подбирается по недопущению превышения максимально допустимых значений мощностей рассеяния анодом и экранной сеткой.

[R07]

Aleksander8 (12 февраля 2011 - 20:09) писал:

Какую мощность вы хотите получить с ваших ламп? 6П3С практически в комфортных режимах без сеточных токов может отдать 30Вт. Для получения этого, нужно высокое анодное напряжение, порядка 450В при напряжении экранной сетки не более 300В.
Смещение подбирается по недопущению превышения максимально допустимых значений мощностей рассеяния анодом и экранной сеткой.

Я не знаю, я запутался что нада, думал так а ано вон как вышло, хорошо что не намотал, а то было бы...
Я хочу собрать строго по схеме. Конкретно с этой схемы скоко можно и в каком режиме?
Vitalka, а эта схема для АВ1 по напряжению пойдет? Там ведь 490в. подаётся.

[Aleksander8]

 R07 (12 февраля 2011 - 22:26) писал:

Я хочу собрать строго по схеме. Конкретно с этой схемы скоко можно и в каком режиме?
Vitalka, а эта схема для АВ1 по напряжению пойдет? Там ведь 490в. подаётся.

При повышении напряжения питания, чтобы мощность рассеяния анодами ламп не превысила паспортное значение, приходится увеличивать напряжение смещения.
В приведённой схеме и на экранные сетки подаётся слишком высокое напряжения для 6П3С. Гасить его резисторами можно только в достаточно узком диапазоне. При применении экранных резисторов от 3,6 кОм и выше(при Uэ = 425В) ВАХ 6П3С становится очень похожа на триодную и даже работа такого каскада в режиме "В", не очень спасает от превышения мощности рассеяния э.сетки из-за "загибов" ВАХ с увеличением Ua.
6П3С-Е в этом отношении более спокойна, но надо считать.

[R07]

Блин я ещё больше запутался. Что делать то?
Я скорее всего буду использовать 6Л6 или 5881.
А с этими лампами, то в режиме АВ1, как сказал Виталька?

[Aleksander8]

 R07 (12 февраля 2011 - 23:04) писал:

Блин я ещё больше запутался. Что делать то?
Я скорее всего буду использовать 6Л6 или 5881.
А с этими лампами, то в режиме АВ1, как сказал Виталька?

Если будете использовать лампы, указанные на схеме, то ни каких проблем скорее всего не будет.
Там режим либо "АВ1" либо "В1". зависит от напряжения в точке "F". И на схеме не указано Raa для расчёта трансформатора.

Сообщение отредактировал Aleksander8: 12 февраля 2011 - 23:11

[R07]

Тогда я буду мотать для режива АВ1, где получается, 6600ом нагрузка. и 360в. анодки. А у меня получается что минимум силовик выдаст 420в. Это как отразится? или можно не парится и падавать 500в. на выходник и 490в. на лампы. Они возьмут скоко им надо, да?
П.С. кстате странно получается с 4-х ламп получается 100вт., а с двух тогда 50вт. А в режиме АВ1 максимум 26,5вт. Может в режим В1? (только В1 я ни водном даташите не видал.)

[Aleksander8]

 R07 (12 февраля 2011 - 23:31) писал:

Тогда я буду мотать для режива АВ1, где получается, 6600ом нагрузка. и 360в. анодки. А у меня получается что минимум силовик выдаст 420в. Это как отразится? или можно не парится и падавать 500в. на выходник и 490в. на лампы. Они возьмут скоко им надо, да?
П.С. кстате странно получается с 4-х ламп получается 100вт., а с двух тогда 50вт. А в режиме АВ1 максимум 26,5вт. Может в режим В1? (только В1 я ни водном даташите не видал.)

У вас много взаимоисключающих соображений.
Raa зависит от напряжения анода, напряжения экранной сетки и количества ламп в плече.
Лампы возьмут ток, причём изменяющийся в процессе работы в довольно значительных пределах.
Если 4 лампы дают 100Вт, то 2 дадут 50Вт.
У вас есть datasheet на лампы, которые вы будете применять чтобы говорить предметно?

[Vitalka]

R07, смотри прилагаемый файл:
Режим АВ1:
Напряжение на аноде 360В
Напряжение на второй сетке 270 В
Напряжение смещения -22,5 В
 6p3c-6l6.djvu (73,88К)
Количество загрузок:447
Запоздал я с этим)

Сообщение отредактировал Vitalka: 12 февраля 2011 - 23:46

[R07]

 Aleksander8 (12 февраля 2011 - 23:41) писал:

У вас много взаимоисключающих соображений.
Если 4 лампы дают 100Вт, то 2 дадут 50Вт.
У вас есть datasheet на лампы, которые вы будете применять чтобы говорить предметно?

Взаимоисключающие, потому что я не понимаю!
Если 4 лампы дают 100Вт, то 2 дадут 50Вт. - это не по даташиту а как предусмотренно схемой.
вот даташит: сдесь в режиме АВ1 мах 26вт.

А в этом даташите в режиме АВ1 55ватт и 450в. анодки, но нагрузка 5600ом.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  5881-tungsol1962.pdf (337,59К)
  Количество загрузок:468

Сообщение отредактировал R07: 12 февраля 2011 - 23:50

[Vitalka]

 R07 сказал:

Если 4 лампы дают 100Вт, то 2 дадут 50Вт. - это не по даташиту а как предусмотренно схемой.

Более всего Marshall 50w - это рекламный трюк) Так же как и 100w)