[Corpse]

Aleksander8, в том то и фикус, вот если б я ещё на полёте работал, измерил бы сопротивление всех обмоток с точностью до 4го знака после запятой, а так то что есть((

[Aleksander8]

 Corpse (19 февраля 2012 - 15:50) писал:

а так то что есть

Без сопротивления вторички точно вычислить Raa не получится.
Если считать, что сопротивление первички 2х25 Ом, можно предположить достаточно высокий КПД Транса. Возьмём его равным 0,9, тогда получим:

Сообщение отредактировал Aleksander8: 19 февраля 2012 - 16:06

[brag]

johny, обмеряйте его для начала. индуктивность и кт.

Corpse, 50 ом - да круто, практически 100% КПД первички
вторичка да, более интересно.
но
1. можно подать напругу на первичку, просто нагрузить вторичку на резистор в несколько ом, замерить на нем падение, вычислить импеданс, вычесть реактивную составляющую.
2. Реактивку можно узнать узнав реальную реактивку первички на данном напряжении и вычесть индуктивность(реактивку) рассеяния.
3. Подаем на первичку такое же напряжение, как в п1 через резистор в пару к. меряем на нем напругу и вычисляем реакт.
4. Импеданс рассеяния можно узнать таким же способом, только закоротить надо вторичку, ну и резистор в первичке по-меньше, и работать быстро, чтобы не задымелся резистор хотя это плохой вариант, лучше измерителем индуктивности или мерять на слабых токах, померяв индуктивность рассеяния, вычислить коэфициент связи и пересчитать по нему индуктивности, по измеренной в п3, зная коефициент трансформации

Надеюсь, понятно описал Нам замеров будет достаточно(номинал резисторов, индуктивность, напряжение на обмотках, напряжение источника), а остальное мы сами посчитаем (я помогу если что

ой, туплю, можно подать постоянный ток на вторичку через резистор скажем 2-4ом и замерять на нем падение, да и все дела, без всякой математики, закон ома только

Сообщение отредактировал brag: 19 февраля 2012 - 16:15

[johny]

Обмерял:
Первичная обмотка - 1-3=344 ома.
1-2=212 ом
Вторичная 1.8 ом.

Подключен он был 1-анод лампы, 2-сетка, 3-анодное питание.
На выходе нагрузка не ясна. Моточных данных не имею.
При подключении в сеть выдает 1-2=14.8 вольт на вторичке, 1-3 8.6 вольт на вторичке.
Если я правильно посчитал, то коофициент трансформации буит 14.86. Это 220 в квадрате, и если на 8 омный динамик, то приведенка 1766.55. Верно или абсурд?

[brag]

Сингл энд по ходу, только режим какой-то непонятный, приведенка (8+1.8)*221+344=2510ом

[johny]

Двухтакт marshall 18 watt ему не светит уже точно?

Двухтакт marshall 18 watt ему не светит уже точно?

[Aleksander8]

johny (19 февраля 2012 - 17:24) писал:

Обмерял:
Первичная обмотка - 1-3=344 ома.
Вторичная 1.8 ом.
При подключении в сеть выдает 1-3 8.6 вольт на вторичке.

Это выходник для ультралинейного SE.
При таком раскладе будет:

Сообщение отредактировал Aleksander8: 19 февраля 2012 - 18:16

[johny]

а возможно ли его сделать под маршалл 18 ватт?

[WiSked]

Нет. Железо не потянет.

[Corpse]

brag, блин, сложновато, давай знаешь как, напиши по пунктам куда сколько напруги подавать, какие сопротивления куда подключать, что и где измерять, пошагово, измерения я в ближайшее время сделаю и результаты выложу сюда.

[brag]

Да все просто. берем резистор на 4ома 5-10вт. подаем через него на пример 6в постоянки на вторичку, меряем напряжение на резисторе, на вторичке, на источнике

[Corpse]

brag, в общем результаты замеров:
резистор R=3,9 Ом на вторичке которая по паспорту на 8 Ом напряжение 1,08 В
на резисторе падение 11,12 Вольта
на источнике под нагрузкой 11,15 Вольта
напряжение источника на ХХ 11,96 Вольта

расскажи хоть что и как тут считается)

Сообщение отредактировал Corpse: 25 февраля 2012 - 17:06

[brag]

Ну сейчас будем считать

Во первых что-то не стыкуется 1.08+11.12=12.2, а у вас вышло 11.15
ну да ладно

раз на 3,9ом 11.12, значт падение мощности на резисторе 11.12^2/3.9=31.7вт. Если источник под этой же нагрузкой дает 11.15в, то мощность, отдаваемая им = 11.12/3.9*11.15=31.8 вт, акт. сопротивление ее при этом (11.15-11.12)/(11.12/3.9) = 0.01 ом без учета скин и проксимити эффектов

если исходить из цифры 1,08в, ее R=1.08/(11.12/3.9) = 0.38om

Сообщение отредактировал brag: 26 февраля 2012 - 01:28

[nsdarkdjuz]

Сижу дома болею, жду детальки а сейчас хочу попробовать намотать трансформатор выходной, нашёл жертву:



толщина пластин примерно 0.5, про железо много не скажу, заведомо известно что мягкое и серебристо блестящее, трансформатор был силовой от зарядного устройства шуруповёрта интерскол ДА 12 эр.

и есть много провода 0.55, 0.27, 0,18 и твк 110 л2 на органы.
Характеристики трасформатора:
Обмотки распологались одна над другой (сохранить бы было хорошо)
первичка - коротнула, провод примерно был 0.9
вторичка - живая, сопротивление 34.5 Ом, толщину не скажу не стал раматывать, но видно что тоньше.

Собственно из сабжа хочу получить максиум для ламп ел34\6п14п\6п3с желательно последнее. на выход 8 ом, но желательно ещё под 16 ом

Информации собрал сколько смог, если нужна толщина вторички то замерю.

Сообщение отредактировал nsdarkdjuz: 26 февраля 2012 - 03:04

[Corpse]

резистор оч быстро нагревался, поэтому пришлось мерять оч быстро, источник питания - стабилизированный импульсник на 12 вольт.

[Altairth]

у кого есть подробные данные по выходным трансформаторам от следующих усилителей:
TESLA (MONO-130, MONO-50, MUSIC-130, MUSIC-70, TW-40)
DYNACORD (275-100, Bassking, EC S 55, Echoking, Eminent1, Eminent1T, Eminent2, Eminent2T, Gigant)
Vermona (Regent) 1000H, 600H, 600N, 300H, 300N, MV3, Regent-15, Regent-30, Regent-60, Regent 620-1020 (pwr)
BEAG (EBE-5312, ART-100, AEX-250, AEX-251, AEX-650, AKX-200, APX-100, AV-760-2, AET-230, AET-250)
помогите найти пожалуйста. ОЧЕНЬ нужны.

что, ни у кого нет??((

[Aleksander8]

Altairth (24 марта 2012 - 18:12) писал:

у кого есть подробные данные по выходным трансформаторам от следующих усилителей:

Если сами трансформаторы есть в наличии, можно получить их параметры путём несложных замеров.

[Monomax]

Собственно суть проблемы:на железе от ОСМ 0.16 намотал выходник для пуш-пула на 6п14п, приведенку для ламп взял 5 кОм. транс не проверял пока.Вычитал что приведенка для пуш-пула на 14х оказывается 8 кОм О_О, в связи с таким форс-мажором пересчитал и перемотал вторичку под нужный Коэфф. трансформации. Возник вопрос, будет ли сердечник входить в насыщение из за таких манипуляций, или все спокойно и можно оставить как есть и наслаждаться хорошим звуком?

[Vitalka]

Наслаждатся басами)

[Altairth]

Aleksander8 (31 марта 2012 - 08:30) писал:

Если сами трансформаторы есть в наличии, можно получить их параметры путём несложных замеров.

самих трансов нет. поэтому хочу знать о этих трансах всё, чтобы была возможность их скопировать.

[Monomax]

Altairth, А зачем их копировать? проще рассчитать под определенную схему. В заводских усилках есть еще такой параметр как размеры-чем меньше, тем лучше(для них) касаемо звука это приводит к ухудшению последнего.

[Altairth]

ладно. тогда может мне кто нибудь произвести полный расчет(включая конструктивный) трансформатора на железе от ТСШ170 (30х60) толщина пластины 0,35 для РР на четырех 6п3с в тетродном включении, по две в плече? из провода в наличии ПЭТВ-2 0,28 и 1,18. намотал по данным из Аудиопортала для Ш32х50
четыре секции первички по 544витка проводом 0,28 и между ними 3 секции вторички по 38 витков(в моем случае больше 36 не влезало) проводом 1,18. Полосу пропускания с этим трансом обещали 40-20000гц. певучести на СЧ никакой нету вообще, а двадцатью килогерцами сверху и не пахнет! я-то конечно понимаю что оно к лучшему ибо песка с преампами и примочками ламповыми нету, но звук-то ведь вообще не нравится! :( Впрочем не нравился он не только на гитаре. музня на этом оконечнике как-то тоже не звучит...
РР на 6п45с с ТС250-2м на выхлопе и то круче звучал... Может это сами 6п3с так звучат?

Сообщение отредактировал Altairth: 01 апреля 2012 - 22:46

[brag]

А че там считать то?
RLC фильтры считать умеем? - умеем. Все, индуктивности готовы.
Что такое транс импедансов знаем? - знаем. Все, число витков готово. Как считать число витков исходя из требуемой индуктивности(и не только) я приводил формулки где-то выше в этом топике
Ну теперь осталось на глазок прикинуть переслойку. Ну тут проще сделать, как все делают(ссылку на картинки давал выше)
А еще активное R, Удельное_электрическое_сопротивление меди берем тут http://ru.wikipedia....е_сопротивление
чем меньше,тем лучше, закладываем исходя из кпд
Ну а дальше школьная геометрия, п*R² там и все дела, чтобы узнать влезет/не влезет

Цитата

а двадцатью килогерцами сверху и не пахнет!

померять не мешало бы для начала, хоть звуковой картой

ПЭТВ-2 0,28 и 1,18 для 100вт запросто

Сообщение отредактировал brag: 02 апреля 2012 - 02:23

[Altairth]

дык говорю же))
были бы 20кгц, я бы их услышал!))) че там мерять-то?)))

[brag]

Ну технические характеристики ушами не меряют... для этого есть приборы: вольтметр,амперметр,осциллограф и еще куева куча всяких
Мерять там надо полосу пропускания, должно выйти не хуже этого http://www.guitar-ge...dpost__p__78770

[Кондратий]

А чего это здесь минусы раздают всем направо и налево?

[Altairth]

Кондратий, я тебе плюсонул за этот вопрос)))

[Кондратий]

Кстати, пардон минусанул некто без единого сообщения на форуме. Не иначе ли кто-то из своих создал 2-ой профиль, чтобы специально раздавать бессмысленные минусы. Вот ведь до чего дошло! Зачем?

[Studsaver]

Кондратий, здесь ответ на твой вопрос. Отпишись в той теме где тебе минусовали.

[R07]

Имеется транс, повиду похош на выходник, т.к. сперва идёт обмотка из толстого провода, а потом обмотка из тонкого провода.
На нём только количечство витков:
1-2 выводы 330вит./0,71мм
3-4 выводы 2350вит./0,21мм
И странная надпись: БВДК.685449.001

Это выходник или нет? И для каких ламп его применить?
Габариты: