[ZAQ]

Чтобы удержать выходное напряжение при изменении тока нагрузки, что в ИБП происходит? Ширина импульса изменяется. Маленький конденсатор справится? А большой конденсатор ИБП потянет? А в трансформаторном БП с линейным стабилизатором?

[Torbjorn]

stalkerJC сказал:

Придется теперь таки купить хороший блок питания

А можно за 15 минут поставить в имеющийся БП преднагрузку, чтобы вывести из режима burst-mode, который и вызывает высокие пульсации в звуковом диапазоне. Или установить линейный стабилизатор, предварительно скорректировав Rbottom делителя ОС, подняв выходное напряжение до уровня, минимально необходимого для нормальной работы 7809 или LDO.

[semon80]

Grechka (04 апреля 2020 - 11:43) писал:

Пардон, не написал. По входу первого ОУ, смещение через 100к, разделительный вместо 1мкФ - 68нФ.

Здравствуйте любители гитарной электроники. Оживлю тему ибо стало актуально и интересно. Интересно понять каким образом смещение устанавливаемое резистором на входе микросхемы ОУ влияет на режим. Интересно стало потому как последнее время часто делаю гитаристам эффекты на ОУ и замечаю что микросхемы даже одной модели но разных партий или разных производителей "поют" по -разному, причем некоторые словно словно заперты.
В разных схемах оно разное - Туб Скример, Фултон ОСД овердрайв и тд. Как я понимаю этим параметром можно задавать начальную рабочую точку микросхемы что повлияет на работу всего каскада. Верно?
Поиск статей в инете на тему смещения не привел к конструктивному.

Сообщение отредактировал semon80: 14 сентября 2022 - 15:34

[KEL]

Меняется характер звука, от чисто нечетных гармоник до запирания одной полуволны. Можно на слух подстроить.

[KSG]

Есть такая фишка, что точное симметрирование опорного напряжения U/2 не приводит к точному симметрированию на выходе ОУ, и у разных типов требуется свой небольшой перекос.
Вообще, наилучший способ музыкальной асимметрии - это вариации в цепи ОС.

[semon80]

KEL (14 сентября 2022 - 16:08) писал:

Меняется характер звука, от чисто нечетных гармоник до запирания одной полуволны. Можно на слух подстроить.

то есть меняя номинал резистора идущего от делителя U/2 ко входу ОУ можно добиваться разного звучания микросхемы, верно? Я к этому выводу подошел когда собирал клон ОСД Фултон овердрайв на нашей микросхеме к574уд2а. Микросхемы от одного производителя но разных лет и звучали по разному не просто в каком то оттенке а по разному в смысле как раз "запертости".

[KEL]

Да. Я так делал у себя в клоне "SansAmp", чтоб звучал немного по-ламповому.))

[semon80]

KEL (15 сентября 2022 - 08:04) писал:

Да. Я так делал у себя в клоне "SansAmp", чтоб звучал немного по-ламповому.))

интересно есть ли какойто алгоритм выбора значения сопротивления и значения напряжения рабочей точки

Сообщение отредактировал semon80: 15 сентября 2022 - 08:56

[KEL]

Уши!))) При сдвиге средней точки по питанию звук становится более сочным, но одновременно и грязнее. Тут надо оптимальный баланс выбрать.

Сообщение отредактировал KEL: 15 сентября 2022 - 09:52

[KSG]

Пробуя разные типы ОУ в разных перегрузах, обнаружил, что они реально реагируют на сопротивление нагрузки: 10 кОм без проблем тащат все, но 1 кОм некоторые не вытягивают и выдают сигнал не просто ограниченный по амплитуде, но ещё и с выкусом.
С осциллографом всё это отлично видно, а с параллельным звуковым мониторингом это слышно.

Сообщение отредактировал KSG: 15 сентября 2022 - 12:02

[semon80]

KEL (15 сентября 2022 - 09:50) писал:

Уши!))) При сдвиге средней точки по питанию звук становится более сочным, но одновременно и грязнее. Тут надо оптимальный баланс выбрать.

Мы ведь говорим об этом сопротивлении?

Прикрепленные файлы

•  Tube Screamer bias TS09.bmp (28,85К)
  Количество загрузок:139

[KSG]

Нет, мы имеем в виду один из резисторов формирователя опорного напряжения U/2, которое здесь названо Е, и к которому подключены резисторы R5 и R11, которые влияют на входное сопротивление каскадов и вкупе с ёмкостями С2 и С8 влияют на тембр, но не на положение рабочей точки выходов ОУ.

Сообщение отредактировал KSG: 15 сентября 2022 - 13:13

[semon80]

KSG (15 сентября 2022 - 13:12) писал:

Нет, мы имеем в виду один из резисторов формирователя опорного напряжения U/2, которое здесь названо Е, и к которому подключены резисторы R5 и R11, которые влияют на входное сопротивление каскадов и вкупе с ёмкостями С2 и С8 влияют на тембр, но не на положение рабочей точки выходов ОУ.

...то есть если я изменяю сопротивление резисторов 5 и 11 то я не меняю положение рабочей точки? Меня только номиналом резистора одного из плеч делителя?

Сообщение отредактировал semon80: 15 сентября 2022 - 14:12

[KSG]

Совершенно верно.
Обратите внимание на номиналы такого делителя в схемах TrueVal'a - он это делает не зря))

[semon80]

KSG (15 сентября 2022 - 15:34) писал:

Совершенно верно. Обратите внимание на номиналы такого делителя в схемах TrueVal'a - он это делает не зря))

Доброе утро
Искал его схемы на форуме, но нужно й не нашел. Прикрепите? Пожалуйста.

[KEL]

semon80 (16 сентября 2022 - 09:48) писал:

Доброе утро
Искал его схемы на форуме, но нужно й не нашел. Прикрепите? Пожалуйста.

https://guitar-gear....post__p__127956

Резисторы R3, R4.

Сообщение отредактировал KEL: 16 сентября 2022 - 10:29

[akogdakushats]

Оживляю тему, если есть кто живой)
Всем привет, не кидайтесь тапками пожалуйста. Собрал педаль по схеме из данного проекта, с паяльником на ты, но с футсвитчом впервые имею дело, изначально его не правильно припаял, при включении светик индикации включения эффекта горел слабо, при правильном подключении кнопки загорелся бодрее, но на выходе педали получаю шум (педаль без корпуса, не исключаю наводки). Подал с генератора сигнал, с него всё слышно, осцилографом на выходе получаю перегруженную синусоиду (срезнная вершина). При подключении к гитаре чистый звук еле-еле проходит, при включении эффекта кроме шума ничего не слышу. Ручки регулировки вообще ни на что не роляют, по идее если левел в минимум, то и уровень сигнала должен измениться. Пробовал экранировать плату путём помещения её в металическую коробку с заземлением корпуса. Транзисторы заменил на кт3102, по хар-ам подходят. Назревает вопрос, может ли микруха давать такой эффект? Может ли неправильное подключение кнопки привести к выходу из строя микрухи? на микруху приходит порядка 6-8 вольт, выходы ОУ ещё не смотрел. Что в целом посоветуете?

[Yurec]

Фото изделия в студию! (с)

[Маклауд]

akogdakushats (14 апреля 2026 - 18:04) писал:

на микруху приходит порядка 6-8 вольт

Приветствую! Батарейка живая? На микросхему должно приходить 9 вольт, она ведь напрямую к батарейке цепляется. Похоже на короткое замыкание где-то на плате. Рекомендую разглядеть пайку под лупой при хорошем свете.
Есть компоненты, которые греются при подаче питания?
Неправильная пайка кнопки в этой схеме не должна привести к каким-то последствиям. Я так понимаю, она была развёрнута на 90 градусов?

[akogdakushats]

Маклауд (14 апреля 2026 - 18:47) писал:

Приветствую! Батарейка живая? На микросхему должно приходить 9 вольт, она ведь напрямую к батарейке цепляется. Похоже на короткое замыкание где-то на плате. Рекомендую разглядеть пайку под лупой при хорошем свете.
Есть компоненты, которые греются при подаче питания?
Неправильная пайка кнопки в этой схеме не должна привести к каким-то последствиям. Я так понимаю, она была развёрнута на 90 градусов?

Запитываю от блока питания, по заявлению на корпусе 12 В, по факту 12,5 стабильно, раньше на него не жаловался, запитываю от него гитарный процессор, шумов не наблюдаю. Да, кнопка была повёрнута на 90 градусов

[KSG]

Цитата

может ли микруха давать такой эффект?

У безошибочно распаянного исправного ОУ на выходах 1 и 7 при отсутствии входного сигнала должно быть пол-питания.
То есть, при питании от +9 Вольт должно быть +4,5 Вольта, а при питании от +12 Вольт должно быть +6 Вольт.

[Primochka]

С разводки платы надо сначала начать, потом с правильных номиналов, потом с монтажа. Действительно больше похоже на неправильный монтаж. Если все правильно, тогда уже все детали проверять. Было у меня раз, что один операционник сильно пищал, переткнула в панельке на другой - все заработало. Панельки хорошая вещь для таких случаев. Под транзисторы тоже панельки можно ставить сделанные из микросхемных. А сейчас детали такие пошли, что их только на панельках и нужно сначала проверять.

Там схема то на три копейки сложности. Так что либо ваша ошибка, либо операционник с транзисторами. В самом редком случае резистор или конденсатор какой то, но чаще кривой монтаж

Сообщение отредактировал Primochka: 15 апреля 2026 - 10:51

[KSG]

Цитата

все детали проверять

Все детали необходимо проверять перед монтажом на их исправность и кондиционность.
К примеру, электролиты неидеальны и по качеству существенно уступают металлоплёночникам:

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Primochka]

KSG (15 апреля 2026 - 13:13) писал:

Все детали необходимо проверять перед монтажом на их исправность и кондиционность.
К примеру, электролиты неидеальны и по качеству существенно уступают металлоплёночникам:

Для электролита вполне допустимое значение, он же не в импульсном режиме будет работать.

[KSG]

Цитата

он же не в импульсном режиме будет работать

Реальный гитарный сигнал весьма далёк от стерильно чистого синуса и представляет собой хаотическое нагромождение причудливо изменяющихся импульсов.

[akogdakushats]

Primochka (15 апреля 2026 - 10:44) писал:

С разводки платы надо сначала начать, потом с правильных номиналов, потом с монтажа. Действительно больше похоже на неправильный монтаж. Если все правильно, тогда уже все детали проверять. Было у меня раз, что один операционник сильно пищал, переткнула в панельке на другой - все заработало. Панельки хорошая вещь для таких случаев. Под транзисторы тоже панельки можно ставить сделанные из микросхемных. А сейчас детали такие пошли, что их только на панельках и нужно сначала проверять.

Там схема то на три копейки сложности. Так что либо ваша ошибка, либо операционник с транзисторами. В самом редком случае резистор или конденсатор какой то, но чаще кривой монтаж

Вы оказались чертовски правы)
Пробитый транз и микруха. Честно, впервые с таким встречаюсь, микруха и транз новые. А, плюс ко всему сигнальный контакт с землёй сообщался (тут уже мой косяк). Во всяком случае всем огромное спасибо за помощь

[Primochka]

akogdakushats (16 апреля 2026 - 18:26) писал:

Вы оказались чертовски правы)
Пробитый транз и микруха. Честно, впервые с таким встречаюсь, микруха и транз новые. А, плюс ко всему сигнальный контакт с землёй сообщался (тут уже мой косяк). Во всяком случае всем огромное спасибо за помощь

Пробитый новый биполярный транзистор... В какие времена живем, однако.

[KSG]

Цитата

Пробитый транз и микруха

Проверьте, нет ли у вас на жале паяльника фазовой наводки.
Возьмите миниатюрную индикаторную неонку (без балластного резистора) и коснитесь ею жала паяльника.
Наличие фазовой наводки выявляется её слабым, но вполне видимым свечением.
Проверьте так же все устройства и приборы своей домашней мастерской.

[Primochka]

KSG (17 апреля 2026 - 04:39) писал:

Проверьте, нет ли у вас на жале паяльника фазовой наводки.
Возьмите миниатюрную индикаторную неонку (без балластного резистора) и коснитесь ею жала паяльника.
Наличие фазовой наводки выявляется её слабым, но вполне видимым свечением.
Проверьте так же все устройства и приборы своей домашней мастерской.

От нее может пробить биполярный транзистор?

[KSG]

Неонки начинают тлеть при напряжении 65 Вольт любой полярности.
Дальше решайте сами - безопасно ли ваше рабочее место для полупроводников или нет ))