[Радиогубитель]

Перерыл весь этот (и не только) форум и не нашёл ответов на интересующий вопрос: каким должен быть комбик для электроакустики? Интересует всё: схемы, характеристики, конструкция, необходимые и дополнительные опции, применяемые динамики. Задача - построить комбик для репетиций и домашних занятий (записей). Если кто-то создавал такое - буду рад перенять опыт. А то эта тема как -то забыта, но акустика - тоже ведь гитара! Возможно, эта тема перерастёт в отдельный раздел

[Seemann]

Радиогубитель, однозначно могу сказать, что у комбика для акустической гитары динамик имеет более высокий порог пропускания высоких частот. Не около 6 килогерц, как у динамиков электрогитарных комбиков, а более.

[Маклауд]

Радиогубитель, вообще-то для поиска схем существует отдельная тема... Но вопрос интересен, мне кажется. Тут не поиск, а скорее разработка начнётся.
В качестве динамика я бы предложил вездесущие совковые ГД и ГДШ. По-моему они вполне сгодятся для этой задачи. У аккустической гитары звук и так практически готов, не надо кучи эффектов. Но вот в предусилитель я бы пихнул какой-нибудь компрессор, как вариант. и эквалайзер полос на пять.

[Радиогубитель]

Динамик - широкополосник однозначно (есть кандидат СССР КИНАП 16 Ом 63 - 16000 Гц), УМ - ТДА (что проще?!!). Осталось определиться с предом, эквалайзером (3 - 5 полос), ревером, организовать микрофонный вход, линеный вх. и вых., вых. на уши. Какие идеи по этому поводу?

[Маклауд]

Ревер я бы поставил пружинный. Проще, натуральнее, и габариты уже не так смущают.

[Bass]

Всем привет! Меня тоже интересует эта тема. К эквалайзеру и усилителю мощности я бы добавил подавитель обратной аккустической связи. Вещь необходимая , но как реализовать не знаю. А вообще есть готовые схемы?

[Маклауд]

Можно поставить отключаемый инвертирующий каскад.Говорят, иногда достаточно сдвинуть фазу на 180°, чтобы самовозбуд пропал.

[Bass]

Маклауд (2.12.2010, 11:37) писал:

Можно поставить отключаемый инвертирующий каскад.Говорят, иногда достаточно сдвинуть фазу на 180°, чтобы самовозбуд пропал.

Не совсем понял - нужно нажать кнопку что бы пропал возбуд? Не автоматически?

[Кондратий]

Насчет проектировки: думаю, в предусилителе можно обойтись парой каскадов на ОУ, один будет до эквалайзера, другой - после. У первого в обратной связи организуется подстроечный резистор, коим выставится уровень сигнала максимально громкий, но чтоб не перегружался эквалайзер.
Эквалайзер делается на микросхеме с небольшой обвязкой. Достаточно зайти на сайт и ввести в поиск "* band graphic equalizer" (вроде написал правильно), вместо "*" пишем количество регулировок. У второго каскада на ОУ в обратной связи (или после каскада - еще лучше) регулировка общей громкости.

Все-таки пригодится еще один сдвоенный ОУ: на одной половине делаем буфер перед оконечным усилителем (TDA2005), на другой делаем альтернативный выход - выход на уши. Для этого от эквалайзера ведем сигнал на другой ОУ, опять же в обратной связи которого обнаружим подстроечный резистор, которым в будущем выставится оптимальный уровень громкости для наушников.

Правильно рассуждаю?


Bass, насколько я понял, Бессмертный имел в виду, что если фаза сигнала с динамика и гитары совпадает - может появиться обратная связь. А если фаза перевернута, то нет. Для переворота фазы на 180 используется в быту инвертирующий каскад на ОУ.

Главная фишка: черт его знает, нужно ли поворот фазы в конкретной схеме или нет.
И вообще "фидбэк" обычно бывает, когда стоишь близко к динамику с большой громкостью, держа гитару параллельно плоскости динамика и играя на дисторшне - мои наблюдения. К вопросу об акустике.

Но если все же заведется на макете - "перевернешь" первый каскад.

Сообщение отредактировал Кондратий: 06 декабря 2010 - 03:23

[Маклауд]

Кондратий, именно так. Только фаза зависит ещё и от положения относительно комбика, поэтому в некоторых случаях инвертирование поможет, а в некоторых наоборот заведёт гитару. Мне кажется, что надёжней будет вращать фазу градусов на 90.

[Кондратий]

Наверное, тогда лучше вообще не заморачиваться, т. к. не хайгейн ваяем. А то можно и хуже сделать, на самом деле. По крайней мере, нужно макет испытать сначала.

Ну вот. Текущая информация к размышлению автора. : )

[Bass]

Кондратий (6.12.2010, 19:01) писал:

Наверное, тогда лучше вообще не заморачиваться, т. к. не хайгейн ваяем. А то можно и хуже сделать, на самом деле. По крайней мере, нужно макет испытать сначала.

Ну вот. Текущая информация к размышлению автора. : )

Спасибо! Пока все ясно. Буду пробовать. TL074 хватит?

[Кондратий]

Должно.

Спасибо - кнопка.

Сообщение отредактировал Кондратий: 07 декабря 2010 - 10:57

[Dr_Zlo]

Вращение фазы не поможет, посчитайте сами длину волн, и на сколько нужно отойти чтобы повернуть фазу даже на 180. Там фигурируют сантиметры .

[Кондратий]

В том-то и дело.
По-моему, это лишние заморочки.

[Bass]

Кондратий (9.12.2010, 9:18) писал:

В том-то и дело.
По-моему, это лишние заморочки.

Вот нарыл схему  fender_acoustasonic_junior_jr_guitar_amplifier_schematic.pdf (639,54К)
Количество загрузок:812 То ,о чем говорим ,выполнено на микросхемах U7 , U2. Я правильно понимаю? И как это работает? Что делает сдвоенный переменник? И что выполнено на СА3080? Это же не компрессор?

[Кондратий]

Ох, мама моя родная! Не слишком ли замороченная схема?

Может что попроще взять за отправную точку? Хотя бы этот "Пиви". По-моему, он вполне "чистый" и с эквализацией. Если не нравится, можно заменить этот каскад на микросхему-эквалайзер, но по-моему этого не требуется.

А так, если немного разбираешься - выше изложил план действий. Если нет, то лучше задать вопрос поконкретнее, тогда получится просто и хорошо (я надеюсь). : )

Прикрепленные изображения

• 

[FeonKO]

Радиогубитель, Лубой гитарный усь... да и не обезательно со спикерсимом как я понимаю... и любой дин. достаточной мощности, диаметра и давление побольше... Клиин канал можна делать даже не на спец. гит. динамике.
Усь любой начиная от 2005 той же... и т.п. в зависимости от нужно мощности... и кончая ламповиками, причем пару балонов что попросту перегружают лампу можна выкинуть... И получится что-то вроди Маршала. )

[Reystlin]

в схеме фендера на U2 U3 выполнен FEEDBACK NOTCH CONTROL как я подозреваю собсно он контролирует обратную связь, может какраз его и надо выдернуть оттуда?

[Dr_Zlo]

Впринципе да, там собран каскад (Т-ФИЛЬТР), который проваливает частоту, на которой появляется фидбэк.

[Дым]

Вопрос, что считать электро акустикой? Акустическая гитарка (Hollow Body) с электромагнитными звучками, или акустическая гитарка с пьезодатчиками? Если второе, то надо учесть их большое сопротивление, да и про уровень сигнала не забыть.

[Кондратий]

Видимо, имеется в виду второе. Как это отразится на схемотехнике?

[Bass]

Дым (11.12.2010, 6:28) писал:

Вопрос, что считать электро акустикой? Акустическая гитарка (Hollow Body) с электромагнитными звучками, или акустическая гитарка с пьезодатчиками? Если второе, то надо учесть их большое сопротивление, да и про уровень сигнала не забыть.

Гитара Ибанез с пьезодатчиком и премпом . На ней регулировки громкости и два тембра. Включал в ламповый гитарный комб. Самодельный а-ля Чамп. Звук отвратительный. Посоветовали сделать преамп на операционниках. План был такой. Первый каскад на ОУ. Потом активный пятиполосный эквалайзер.Еще один каскад на ОУ. Потом подавитель обратной связи , вроде Фендеровской, что выкладывал. Ревер цифровой на микросхеме. Пружинный наверное лучше, но пружин пока найти не могу. Канал для микрофона. Выход на TDA 7294.На 15 омный широкополосный динамик типа 4А32 должно быть около 25-30Вт . Озвучить небольшой холл. Ну вот где-то так.

Reystlin (10.12.2010, 23:19) писал:

в схеме фендера на U2 U3 выполнен FEEDBACK NOTCH CONTROL как я подозреваю собсно он контролирует обратную связь, может какраз его и надо выдернуть оттуда?

Я именно это имел ввиду. А что собрано на СА3080 в фендеровской схеме?

[Dr_Zlo]

Помоему там компрессор...

[Reystlin]

да, именно компрессор

[Bass]

Понятно. Получится что-то стоящее - отпишусь.

[kotok]

ИМНО из совковых динамиков для акустики нет ничего лучше 4А-32 в соковом варианте. По крайней мере из тех, что я слышал, ни один широкополосник не смог сыграть акустическую гитару правдивее, чем тридцать второй, причем именно тот, что с ферритовым магнитом - у альниковых нет тех гармоник, которые подчеркивают верхнюю середину, поэтому звучат они мягче и лучше в хай-фае, а нам оно не надо, нам для акустики середину как раз подчеркнуть нужно. Не забываем про акустическое оформление динамической головки!

[SerPa78]

Приветствую всех. Нетак давно подарили электроакустику Cremona D-670EQ(на гитаре я любитель, а вот с пояльником на ТЫ) и как то поиграл у товарища на такой же электроакустике через комбик FENDER MUSTANG II COMBO. И загорелся собрать себе комбик. Раз уж есть такая тема решыл здесь спросить.
Так же много искал, но все пишут про электрогитару, а у меня электроакустика. Назрели вопросики:
1. В чем может быть разница комбика для электроакустики и просто для электрухи? Насколько понял в более широком диапозоне АЧХ для электроакустики, для электрухи динамик с АЧХ до 6кГц.
2. Какие эфекты подойдут для электроакустики, а какие чисто для электрухи? Ну допустим из списка на этом сайте http://www.guitar-ge...ndex.php?p=proj Все же хочется не просто усилитель с регулятором тембра, но и эфекты.
3. Далее по схемотехнике. Пред усилитель для пъезоснимателя с регуляторами тембра, далее примочки для эфекта + дополнитель усилитель с темброблоком для микрофона, и оконечник. Или примочки сперва, потом предусилитель?
4. Весьмаинтересует вопрос. Если эфектов будет поболее, то можно их включать последовательно или лучше организовать их одиночное включение?
P.S. прошу ногами не пинать, в гитарной терминологии с устройтсве комбиков не спец.

Сообщение отредактировал SerPa78: 26 августа 2012 - 19:44