Академия гитарной электроники: Электронные байпасы - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электронные байпасы зло, но использовать приходится

#31 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 марта 2010 - 11:38

Перечитал эту тему ещё раз, и так и не понял что спросил предыдущий оратор :(
Но всё же скажу что лучше использовать одну микросхему чем две! Всеравно повторители придется в любой электронный байпас ставить!
Делай байпас по схеме, предоставленной товарищем ALEXandrOFF, естественно, проектируя вместе с повторителями!
Если что обращаемся!
Только корректно формулируем вопрос!
Я в этих байпасах собаку съел!
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#32 Пользователь офлайн   Toklian 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 апреля 2010 - 21:00

RemiX, вопросы (надеюсь корректные).
1)Говорилось о необходимости двух буферов: входного перед точкой in (по схеме AlexandrOFF-а) и выходного после точки out. Что будет, если я поставлю только выходной буфер?
2)Покурил схемку grunge-а. Там чуть по другому сделана схема на все той же единственной CD4066. Как я понял, середина схемы закорачивается, видимо, чтоб не фонила при байпассе.
Нормально ли, что и на эффект, и на байпасс в схеме "гранжа" сигнал идет с одного и того же буфера? Не будет ли правильнее сделать разветвитель на два буфера, чтоб эффект гарантированно не лез в чистый?
Дао и ломом можно добиться большего, нежели добрым словом и револьвером.
0

#33 Пользователь офлайн   Sapado 

  • Начинающий радиолюбитель
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2010 - 00:11

Ребята, зачем изобретать велосипед? Берём и покупаем реле, ставим в примочку, вот вам холодный байпасс всё "тру" и некаких подъеданий.
===Добавил===
Реле продаются в любом магазине электроники.

Сообщение отредактировал Tza: 04 апреля 2010 - 00:15

Мечта сделать ламповый усилитель на 100Вт

Tza
0

#34 Пользователь офлайн   Reystlin 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2010 - 08:26

только вот ток потребления у них неслабый, батарейка будет ыбстро садиться
0

#35 Пользователь офлайн   Sapado 

  • Начинающий радиолюбитель
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2010 - 10:40

Reystlin, блок питания самый лучший выход...один раз купил и счастлив...всё просто.
Мечта сделать ламповый усилитель на 100Вт

Tza
0

#36 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2010 - 13:59

Toklian, а теперь от меня ответы:
1)Необходимо учитывать кое-какие факты. Если я всё понимаю правильно, то в микрухе клапаны созданы чуть ли не полевыми транзисторами. Даже если это не так, всёравно надо полпитания подавать. Таким образом я полагаю, что из-за различий входного-выходного сопротивлений и создаются частотные провалы.
Чем-то похоже на неправильно рассчитаный входной каскад.
Поэтому я ставлю даже три повторителя, перед байпасом, перед эффектом,и после байпаса - это предотвращает попадание какогобыто нибыло эффектного сингнала в чистый тракт. Критикуем, товарищи, моё высказывание.

2)Смотри первый пункт
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
2

#37 Пользователь офлайн   Toklian 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2010 - 21:23

RemiX, все понял и прИнял. Предохранться, так предохраняться ))
Видимо, теперь для меня все это выродится в отрисовку типового блока "вход-выход-питание-байпасс"
Дао и ломом можно добиться большего, нежели добрым словом и револьвером.
0

#38 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2010 - 23:52

К примеру вот мои пару леек. Ну так, просто посмотреть как я реализую:
http://guitar-gear.r.../ChorusSE-1.lay
http://guitar-gear.ru/RemiX/YJM308.lay
В них одинаково-идентичный байпас на 5-ти резюках 1-ом кондёре и 1-ой микрухе не считая повторителей
Если пригодится, можешь использовать :clapping:
или если что - в аську!
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
1

#39 Пользователь офлайн   Alex C. 

  • злой модер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 апреля 2010 - 09:07

был вчера на репе у чуваков, у одного педалборд с 6 примусами БОЦЦ. включил байпасы и понял какое это гавно... изначальный звук после 6 байпасов изрядно портится
комрады! убедительная просьба, при обнаружении спама и прочей рекламы - не ленитесь нажать кнопку "жалоба"

Delay DM-5, krank distortion, engl e-530, peavey 5150 preamp, rat distortion, fuzz factory, Tube screamer ts-808, DOD 250, tremolo, Fet twin, и ещё много много чего...)

Tapping fan*
0

#40 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 апреля 2010 - 12:23

Может быть... но я чтото сомневаюсь что причина в повторителях.
имхо может быть в проходных кондёрах или самом "клапане".
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#41 Пользователь офлайн   ALEXandrOFF 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 апреля 2010 - 19:06

Звук скорее портился больше из-за боссовской коммутации, сам являюсь обладателем оного борда, пока не поменял родные бордовские шнурки тоже плевался, да и ретурн там как-то странно завязан
0

#42 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 апреля 2010 - 18:02

Вот еще вариант байпасса на микросхеме 561КТ3, взятый из схемы Gamma DS-1

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _______.GIF

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

#43 Пользователь офлайн   JinX 

  • Ibanez RG321
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 апреля 2010 - 13:58

BaLy
спасибо, лез сюда как раз за этим
470n у выхода действительно полярный?

собираюсь воткнуть в ерасов 7000
до этого думал какбы выдрать из ерасовского дилея байпас, там он тоже вроде на одной микросхеме-аналоге 4066
Улыбайтесь! это всех раздражжает!
0

#44 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 апреля 2010 - 16:40

JinX, Да действительно полярный, в схеме оригенала, вообще написанно, что он тантал. Если поставить обычный электролит не чего страшного не будет.

Сообщение отредактировал BaLy: 12 апреля 2010 - 17:16

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

#45 Пользователь офлайн   JinX 

  • Ibanez RG321
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 апреля 2010 - 18:38

ты собирал по этой схеме?
Чтото я собрал и не работает. Даже светодиод не переключается. Единственое вместо полярного конденсатора 470н поставил неполярный, но светодиод то должен моргать. Кнопка у меня без фиксации.

Сообщение отредактировал JinX: 13 апреля 2010 - 18:38

Улыбайтесь! это всех раздражжает!
0

#46 Пользователь офлайн   Alex Grawe 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 апреля 2010 - 08:47

BaLy
а кт315 с какой буквой?

Сообщение отредактировал Alex Grawe: 14 апреля 2010 - 08:48

Разудалая душа
Жаждет драйва и напора
Так играй моя Musima
Рок во славу ROCK&ROLL'a!
0

#47 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 апреля 2010 - 18:55

JinX, нет не собирал. Завтра после работы соберу на макетке, потом отпишусь.


До завтра не выдержал, собрал макетку сегодня. Все работает, правда вместо 561КТ3 в виду того, что микрули в данный момент у меня нету, поставил ее импортный аналог CD4066. Вместо КТ315 поставил КТ3102.

Alex Grawe из КТ315 можешь ставить с буквой Б,В,Г, Д , а так же КТ3102Д,Е
Вот пару фоток в подтверждение того, что байпас работает.

Сегодня придя с работы, еще раз проверил данную схемку на предмет работоспособности, но уже с генератором и осцилоскопом на предмет прохождения сигнала. Все прекрасно работает. Единственное хочу дать рекомендацию: при повторении данной схемы резистор номиналом 12к идущий от плюс питания к кнопке заменить на номинал 100к.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 15042010708.jpg
  • Прикрепленное изображение: 15042010709.jpg
  • Прикрепленное изображение: _______.JPG

Сообщение отредактировал BaLy: 15 апреля 2010 - 19:03

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

#48 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 апреля 2010 - 19:05

BaLy, по поводу схемы я чтото очень сомневаюсь... Работать-то она работает, а вот либо частоты будет резать, либо греметь при вкл-выкл. стрёмно загоняется сигнал в неё.

И, к слову сказать, нужно слушать играя в кабинет нормально на нормальной громкости. пототму что магазинные комбики обычно не перегружают сигнал, и из-за этого иногда многих погрешностей не слышно. А пототм как подключаешься в кабинет, аж стыдно.
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#49 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 апреля 2010 - 19:09

RemiX, а у Ерасова они гремят? Или частоты режут? А ведь это прототип байпаса от его примочек. Единственное, что в данной схемке не хватает на 8 и 11 ножках входных кондеров и резюков на землю или на пол питания, в зависимости от схемотехнического решения самой примочки. Можешь сравнить с схемой из второго поста. Могу выложить целиком схемку примочки Гамма где он используется, плюс пару семплов к ней.

Сообщение отредактировал BaLy: 15 апреля 2010 - 22:07

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

#50 Пользователь офлайн   JinX 

  • Ibanez RG321
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 апреля 2010 - 23:17

и всеже чтото у меня незаработало
вот такие пироги
Прикрепленное изображение: DSC02103.JPG
Прикрепленный файл  pass.lay (12,16К)
Количество загрузок:531
ладно там полярный неполярный, полпитания или без
но хотябы один ключ из четырех должен же работать, светодиод горит и все, на четвертой ноге 10в
микра 561кт3, но и пробывал 4066
все дорожки прозвонил соплей нет

в схемотехнике я пока не силен
может где не хватает немного чтоб ключ сработал
питание 11,8 вместо 9 но не страшно я думаю

два резистора несоединенных на фото это я пробывал полпитания получить

Сообщение отредактировал JinX: 15 апреля 2010 - 23:19

Улыбайтесь! это всех раздражжает!
0

#51 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 апреля 2010 - 23:35

JinX, попробуй всетки запитать кроной, я думаю, что почти 12 вольт многовато. Я проверял с чуть подсаженной кроной, которая выдавала 8,2 вольта. При замерах относительно земли и 4 ножки у меня при не горящем светодиоде 0 при горящем 6,5 вольт. Да, не забудь поставить резюк 100к вместо 12к, который идет от 14ноги микросхемы к кнопке. Завтра после работы, накидаю свой вариант лейки. По твоей не удобно проверять, так как не стоят детали с номиналами.

Сообщение отредактировал BaLy: 15 апреля 2010 - 23:51

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

#52 Пользователь офлайн   JinX 

  • Ibanez RG321
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 апреля 2010 - 13:27

поставил 100к результат тотже
блоком питания ровно 9 вольт подавал
микросхемы палеными не могут т.к. пробывал две 561 и снимал с дилея 4066
во нанес детали, номиналы промаркированы
Прикрепленный файл  pass.lay (26,4К)
Количество загрузок:555

думаю сравнить с ерасово-дилеевским
Улыбайтесь! это всех раздражжает!
0

#53 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 апреля 2010 - 19:42

JinX, накропал свою лейку. Буду собирать по ней. К вечеру отпишусь.


Только закончил собирать байпас по своей лейке. Работает как с 561КТ3, так и с CD4066.

P.S. Приношу огромное извенение. При корректировке дорожек в платке, забыл соеденить плюс питания с светодиодом. Вот исправленный вариант:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ______.lay (50,97К)
    Количество загрузок:591
  • Прикрепленный файл  ______.lay (51,08К)
    Количество загрузок:606

Сообщение отредактировал BaLy: 16 апреля 2010 - 20:40

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
1

#54 Пользователь офлайн   JinX 

  • Ibanez RG321
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 апреля 2010 - 21:29

вроде тоже самое
единственное у тебя рядом со вторым транзистором вместо 470к стоит в лейке 330 Ом
хотя да если 470к поставить на выходе наверно ничего не будет)
Улыбайтесь! это всех раздражжает!
0

#55 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 апреля 2010 - 02:42

JinX, Все правельно, он и должен быть номиналом 330ом, когда я рисовал схемку ошибся с его номиналом. Плюс 12к резюки поменял на 10к, ближе к номиналам Ерасовских байпасов. Пробовал менять две микросхемы CD4066 и четыре 561КТ3 (благо их мне привезли), с всеми экземплярами работало без каких не будь нареканий. Если у тебя не работает, значит ищи у себя, как говорится, залепуху.

Кстати нашел в нете еще один проектик электронного байпаса, сам собирать не пробовал.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал BaLy: 17 апреля 2010 - 13:33

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

#56 Пользователь офлайн   Shamix 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 апреля 2010 - 20:33

Всем привет. я вот тут думаю как сделать байпас на микруле Cd4007 есть даташит. на нее и даже схемки педалей фирмы ДОД но не понятно одного. там в схеме кое какие непонятки. вобщем нужна ваша помошь. если ктото делал на ней байпас. поделитесь печаткой. на худой конец просто схемкой но с повторителями. я их грамотно все равно не смогу в схему добавить. пытался собирать на этой микросхеме на макетке не заработала. светодиод не отключается.
Прикрепленный файл  dodfx55b_dist.pdf (95,05К)
Количество загрузок:605
Прикрепленный файл  dodfx56_american_metal.pdf (245,39К)
Количество загрузок:595
Прикрепленный файл  dodfx57_hardrock_dist.pdf (218,45К)
Количество загрузок:571
Прикрепленный файл  dodfx59_thrashmaster_dist.pdf (160,33К)
Количество загрузок:602

Сообщение отредактировал Shamix: 18 апреля 2010 - 20:34

x_X
0

#57 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 апреля 2010 - 10:21

Вот именно, на все входы выходы надо давать полпитания прямо на ноги микрули, если я не ошибаюсь, иначе будет греметь при переключении.
Зы: использую этот байпас во всех транзисторных примочах. Не разочаровался.
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#58 Пользователь офлайн   Reystlin 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 апреля 2010 - 10:32

подкиньте идею, чем кроме реле и оптопары можно переключать межкаскадные цепи в ламповом апарате?
задумывался о ПТ но понял что нужно чтобы они держали между стоком и истоком около 300 вольт...
0

#59 Пользователь офлайн   Маклауд 

  • Злой модер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 апреля 2010 - 11:26

Reystlin, а некоторые ПТ могут.
"...Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата." (В.И. Ленин, "Полное Собрание Сочинений", том 24)
0

#60 Пользователь офлайн   Reystlin 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 апреля 2010 - 11:33

ну да, но они большие
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !