Помощь
Предупреждение
Barsuchok прекращайте спрашивать прописные истины в профильной теме. Вам нормально пояснили, что нужно покаскадно проверять ваш прибор, сверяясь со схемой и напряжениями.
Bsiab's
#151
- то тут то там..
Отправлено 03 июля 2017 - 21:55
Barsuchok, зависит от схемы включения диода.
а сегодня качественно играть на гитаре могут не только лишь все... мало кто может...
#152
Отправлено 03 июля 2017 - 21:58
Barsuchok сказал:
но у меня пока на картонке все собрано
Так було добре там і колись. Там, де без поту і там де без сліз.
Тільки не було в тому мети – Я так не можу, а як зможеш ти?
Тільки не було в тому мети – Я так не можу, а як зможеш ти?
#153
Отправлено 03 июля 2017 - 22:53
Вообщем ни кондеры включенные в цепь питания, ни резистор 47К на резисторе громкости ничего не дали. Но в любом случае спасибо за помощь, может дело действительно в том, что на картонке собрал.
Да, там стоит.
Да, там стоит.
#154
Отправлено 06 июля 2017 - 15:22
Barsuchok (03 июля 2017 - 22:53) писал:
Вообщем ни кондеры включенные в цепь питания, ни резистор 47К на резисторе громкости ничего не дали. Но в любом случае спасибо за помощь, может дело действительно в том, что на картонке собрал.
Да, там стоит.
Да, там стоит.
Собери Wampler Pinnacle (версию без операционного усилителя) и убери спикерсимулятор и будет тебе счастье
Резистор 47 кило ом в ручке гейна не мог не помочь.
#155
Отправлено 07 июля 2017 - 01:31
Спасибо за наводку, я попробую завтра по каскадам проверить, так как мне тут советовали. Не знаю чего из этого получится но попробую. А резистор понизил громкость очень не значительно и все.
Почему резистор 47к на Гейне? Я его на громкость ставил.
Почему резистор 47к на Гейне? Я его на громкость ставил.
#156
Отправлено 07 июля 2017 - 04:09
Barsuchok (07 июля 2017 - 01:31) писал:
Спасибо за наводку, я попробую завтра по каскадам проверить, так как мне тут советовали. Не знаю чего из этого получится но попробую. А резистор понизил громкость очень не значительно и все.
Почему резистор 47к на Гейне? Я его на громкость ставил.
Почему резистор 47к на Гейне? Я его на громкость ставил.
Пропуустил момент, мне казалось, что речь о минимальном значении гейна, сори
#157
Отправлено 07 июля 2017 - 08:25
Barsuchok, попробуйте запитать БСИАБ и спиксим от двух разных батареек. Ваши схемы совершенно нормальные, но по отдельности, а общая схема, судя по осциллограммам, начинает "заводиться" на ВЧ. Причины могут быть разные и покаскадная проверка ничего не даст, там фазовые дела и паразитная положительная обратная связь с выхода общей схемы на ее вход по цепям питания или из-за наводок на длинные провода к переменникам, разъемам, кнопке. Примерно на частоте среза спиксима фаза наводимого или паразитного сигнала на входе схемы или каком-то внутреннем сигнальном участке цепи совпадает с фазой самого сигнала, а это приводит к ухудшению устойчивости схемы и возможности ее самовозбуждения, что и наблюдаем.
В вашей схеме и в Wampler Pinnacle, кстати, есть один общий недостаток - высокоомные делители смещения на затворы верхних транзисторов без фильтрации наводок, шумов, фона и паразитных сигналов по цепям питания. Правильно смещение делать так: http://guitar-gear.r...dpost__p__82637
Попробуйте еще подавать питание на спиксим прямо с батарейки, а на БСИАБ - через резистор 220Ом, и еще добавьте один электролит 100мкФ на цепь питания БСИАБа после этого резистора, тогда будет некоторая развязка между двумя схемами с фильтрацией по питанию. Да, и все провода как можно короче!
В вашей схеме и в Wampler Pinnacle, кстати, есть один общий недостаток - высокоомные делители смещения на затворы верхних транзисторов без фильтрации наводок, шумов, фона и паразитных сигналов по цепям питания. Правильно смещение делать так: http://guitar-gear.r...dpost__p__82637
Попробуйте еще подавать питание на спиксим прямо с батарейки, а на БСИАБ - через резистор 220Ом, и еще добавьте один электролит 100мкФ на цепь питания БСИАБа после этого резистора, тогда будет некоторая развязка между двумя схемами с фильтрацией по питанию. Да, и все провода как можно короче!
#158
Отправлено 07 июля 2017 - 16:20
TrueVAL (07 июля 2017 - 08:25) писал:
Barsuchok, попробуйте запитать БСИАБ и спиксим от двух разных батареек. Ваши схемы совершенно нормальные, но по отдельности, а общая схема, судя по осциллограммам, начинает "заводиться" на ВЧ. Причины могут быть разные и покаскадная проверка ничего не даст, там фазовые дела и паразитная положительная обратная связь с выхода общей схемы на ее вход по цепям питания или из-за наводок на длинные провода к переменникам, разъемам, кнопке. Примерно на частоте среза спиксима фаза наводимого или паразитного сигнала на входе схемы или каком-то внутреннем сигнальном участке цепи совпадает с фазой самого сигнала, а это приводит к ухудшению устойчивости схемы и возможности ее самовозбуждения, что и наблюдаем.
В вашей схеме и в Wampler Pinnacle, кстати, есть один общий недостаток - высокоомные делители смещения на затворы верхних транзисторов без фильтрации наводок, шумов, фона и паразитных сигналов по цепям питания. Правильно смещение делать так: http://guitar-gear.r...dpost__p__82637
Попробуйте еще подавать питание на спиксим прямо с батарейки, а на БСИАБ - через резистор 220Ом, и еще добавьте один электролит 100мкФ на цепь питания БСИАБа после этого резистора, тогда будет некоторая развязка между двумя схемами с фильтрацией по питанию. Да, и все провода как можно короче!
В вашей схеме и в Wampler Pinnacle, кстати, есть один общий недостаток - высокоомные делители смещения на затворы верхних транзисторов без фильтрации наводок, шумов, фона и паразитных сигналов по цепям питания. Правильно смещение делать так: http://guitar-gear.r...dpost__p__82637
Попробуйте еще подавать питание на спиксим прямо с батарейки, а на БСИАБ - через резистор 220Ом, и еще добавьте один электролит 100мкФ на цепь питания БСИАБа после этого резистора, тогда будет некоторая развязка между двумя схемами с фильтрацией по питанию. Да, и все провода как можно короче!
Докладываю: запитал схемы с разных батарей, соответственно соединение общее только сигнальные провода и земля.
Опять без безрезультатно. TrueVAL СПАСИБО ВАМ! что даете такие развернутые ответы, мне теперь хоть ясно стало в чем проблема. Выложил фотки схемы своей. Конечно очень кустарно все сделано, но сейчас я этому даже рад. А то собрал бы все на нормальной плате и такая же хрень была бы. Все места где был возможен эл. контакт я чательно соскоблил всю канифоль. Выложил два файла, в том, что просто с БСИАба вроде синусойда более менее ровная, смотрел в PRO TOOLS. А вот в спик симе там да - присутствует пила в нижней части сигнала. Мне конечно хотелось бы чтоб нормально эта схема заработала, но думаю проще собрать что то из того что Вы выкладывали. Спасибо.
Меня честно говоря в версии наводок смущает тот факт, что в моем понятии наводки могут появляться, исчезать становится громче или тише в зависимости от разных условий. А тут такая стабильность, что хоть из танка стреляй, сколько уже всего поменял, а эффект тот же, даже характер его не меняется. А что было бы если бы электролит на половинном питании схемы накрылся? Мог он давать такой эффект? Я пробовал ставить другой ему в параллель но толку не было.
Прикрепленные изображения
Прикрепленные файлы
-
BSIAB.mp3 (2,68МБ)
Количество загрузок:382 -
BSIAB+СпикСим.mp3 (2,68МБ)
Количество загрузок:379
#159
Отправлено 07 июля 2017 - 16:30
Barsuchok сказал:
Конечно очень кустарно все сделано, но сейчас я этому даже рад. А то собрал бы все на нормальной плате и такая же хрень была бы.
Фундаментальное заблуждение. Соберите прибор на проверенной печатной плате с заведомо оригинальными и исправными компонентами, в металлическом корпусном оформлении, и сами убедитесь, что попытки тестирования хайгейн-устройства при таком небрежном макетировании - корень всех бед.
#160
Отправлено 07 июля 2017 - 17:44
TrueVAL (07 июля 2017 - 08:25) писал:
Barsuchok, попробуйте запитать БСИАБ и спиксим от двух разных батареек. Ваши схемы совершенно нормальные, но по отдельности, а общая схема, судя по осциллограммам, начинает "заводиться" на ВЧ. Причины могут быть разные и покаскадная проверка ничего не даст, там фазовые дела и паразитная положительная обратная связь с выхода общей схемы на ее вход по цепям питания или из-за наводок на длинные провода к переменникам, разъемам, кнопке. Примерно на частоте среза спиксима фаза наводимого или паразитного сигнала на входе схемы или каком-то внутреннем сигнальном участке цепи совпадает с фазой самого сигнала, а это приводит к ухудшению устойчивости схемы и возможности ее самовозбуждения, что и наблюдаем.
В вашей схеме и в Wampler Pinnacle, кстати, есть один общий недостаток - высокоомные делители смещения на затворы верхних транзисторов без фильтрации наводок, шумов, фона и паразитных сигналов по цепям питания. Правильно смещение делать так: http://guitar-gear.r...dpost__p__82637
Попробуйте еще подавать питание на спиксим прямо с батарейки, а на БСИАБ - через резистор 220Ом, и еще добавьте один электролит 100мкФ на цепь питания БСИАБа после этого резистора, тогда будет некоторая развязка между двумя схемами с фильтрацией по питанию. Да, и все провода как можно короче!
В вашей схеме и в Wampler Pinnacle, кстати, есть один общий недостаток - высокоомные делители смещения на затворы верхних транзисторов без фильтрации наводок, шумов, фона и паразитных сигналов по цепям питания. Правильно смещение делать так: http://guitar-gear.r...dpost__p__82637
Попробуйте еще подавать питание на спиксим прямо с батарейки, а на БСИАБ - через резистор 220Ом, и еще добавьте один электролит 100мкФ на цепь питания БСИАБа после этого резистора, тогда будет некоторая развязка между двумя схемами с фильтрацией по питанию. Да, и все провода как можно короче!
Насчет каскадов со смещением в затворе - это же два Mu Amp,если память не изменяет, то Джек Орман говорил, что резисторы номиналом меньше 470K не стоит устанавливать при смещении, в оригинале схемы на его сайте вообще номиналы 10 мего ом указаны.
#161
Отправлено 07 июля 2017 - 18:46
Barsuchok, посмотрел в звуковом редакторе - возбуда стало меньше, это и слышно хорошо. Попробуйте еще перепаять нижние выводы С13 и С15 с цепи полпитания на корпус. В темброблоке можно вместо 100нФ для С9 взять 3.3нФ - будет более гибкая регулировка тона, как у БигМаффа, с провалом середины в среднем положении ручки ТОNE и спадом/подъемом НЧ и подъемом/спадом ВЧ в крайних. А провода к переменникам укоротить нужно обязательно!
POTL, в схеме на которую я дал ссылку в цепях смещения стоят резисторы 1MОm и 560кОм, а средняя точка сделана так же как в 9-ти вольтовых ОУ-шных схемах - два резистора по 10кОм зашунтированных электролитом большой емкости. Не канает тут Джек Орман!
POTL, в схеме на которую я дал ссылку в цепях смещения стоят резисторы 1MОm и 560кОм, а средняя точка сделана так же как в 9-ти вольтовых ОУ-шных схемах - два резистора по 10кОм зашунтированных электролитом большой емкости. Не канает тут Джек Орман!
#162
Отправлено 09 июля 2017 - 09:40
В общем переделал я питание, сделал на на ОУ. Толка НОЛЬ! Терпение лопнуло, схема в помойном ведре!
Достал из ведра))). Думаю дело 100% в слишком большом выхлопе BSIABа. Отсюда вопрос к гурру примочкостроения) как правильно по средствам темброблока, который есть в схеме в той, что я скидывал, понизить уровень сигнала? Дело в том, что я попытался на громкости заменить потенциометр 100к на 50к и вот тут то эффект был очень заметен, восокочастотный зудящий звук пропал! Но в целом все равно имеются искажения. Думаю это не совсем правильное решение. Как это сделать правильно?
Проблема решилась установкой резистора 200к последовательно в одно плечо потенциометра громкости. Не знаю правильный ли это с точки зрения электроники ход, ну зудение исчезло.
Приветствую всех! Еще маленький вопрос: можно ли в этой схеме сделать переключение не байпас, а с сильного гейна до легкого кранча? Я изначально думал резистор гейна как то обыграть, но регулировка не позволяет легкий кранч получить.
Приветствую всех! Еще маленький вопрос: можно ли в этой схеме сделать переключение не байпас, а с сильного гейна до легкого кранча? Я изначально думал резистор гейна как то обыграть, но регулировка не позволяет легкий кранч получить.
Достал из ведра))). Думаю дело 100% в слишком большом выхлопе BSIABа. Отсюда вопрос к гурру примочкостроения) как правильно по средствам темброблока, который есть в схеме в той, что я скидывал, понизить уровень сигнала? Дело в том, что я попытался на громкости заменить потенциометр 100к на 50к и вот тут то эффект был очень заметен, восокочастотный зудящий звук пропал! Но в целом все равно имеются искажения. Думаю это не совсем правильное решение. Как это сделать правильно?
Проблема решилась установкой резистора 200к последовательно в одно плечо потенциометра громкости. Не знаю правильный ли это с точки зрения электроники ход, ну зудение исчезло.
Приветствую всех! Еще маленький вопрос: можно ли в этой схеме сделать переключение не байпас, а с сильного гейна до легкого кранча? Я изначально думал резистор гейна как то обыграть, но регулировка не позволяет легкий кранч получить.
Приветствую всех! Еще маленький вопрос: можно ли в этой схеме сделать переключение не байпас, а с сильного гейна до легкого кранча? Я изначально думал резистор гейна как то обыграть, но регулировка не позволяет легкий кранч получить.
