[wit]

Собрал на днях, на макете пагремушку, на удивление приятный получился звук с кабинетом, дин нот100,и давольно громко. По замерам, на 4 Ома, начало огроничения на уровне 7 вольт.Вот схемка. напряжения мерял китайским мультиметром, могут быть погрешности. Реруляторы в ТБ поставил какие были в наличии.

Сообщение отредактировал wit: 24 августа 2012 - 10:03

[Darlington]

ищи красный дисторшн. я собирал, звучек вполне себе ничего

[Алексей T.]

Ребят а если сделать двухтактный усилитель на 6ф1п? Должно вата 3 в триодном и 5 в пентодном получиться, а лампа хороша то, питание триода 100 Вольт, а пентода 160, это хорошо то, и накал кушает 430ма... один, можно от кренки запитать) Та и трансформаторы не большие будут... Что то около этакой схемы сделать бы ка прикреплена, блин а еще лучше двухтактный сделать на 6ф12 п там у триода усиление около 100 как у 6н2п, и накал 330мА

Прикрепленные изображения

• 

[Vitalka]

Выходной трансформатор будет самой большой проблемой, поскольку приведенка будет очень большая, то надо будет очень много витков, чтоб была нормальная нижняя частота. А много витков первички = большая межвитковая емкость = завал высоких.

[Andy Ho]

Можно немного поиграться с напряжением и токами выходной части, тем самым сдвинуть расчетное Raa в меньшую сторону. Несмотря на высокое внутреннее сопротивление эти лампы неплохо работают в триодном включении (однотакт) даже с ТВЗ-1-9.
А вообще идея интересная. Должен получиться декоративный мини двухтакт для игры по ночам ))) Хотя даже однотакт на этой лампе звучит достаточно громко для небольшой комнаты.
И завал по ВЧ для гитарника даже неплохо, конечно если он не начинается с 1КГЦ )))

Алексей T., в схеме забыл нарисовать резистор с емкостью по питанию )))

[Vitalka]

При 200В анодки приведенка выходит 25,6К

[steeler]

Когда то была задумка проверить в железе вот эту схему с двойным ТВЗ1-9. О 10 Ватах- оч суМливаюсь.... Руки так и не дошли.....

Прикрепленные изображения

• 

[Алексей T.]

Andy Ho (18 января 2014 - 02:13) писал:

Можно немного поиграться с напряжением и токами выходной части, тем самым сдвинуть расчетное Raa в меньшую сторону. Несмотря на высокое внутреннее сопротивление эти лампы неплохо работают в триодном включении (однотакт) даже с ТВЗ-1-9.
А вообще идея интересная. Должен получиться декоративный мини двухтакт для игры по ночам ))) Хотя даже однотакт на этой лампе звучит достаточно громко для небольшой комнаты.
И завал по ВЧ для гитарника даже неплохо, конечно если он не начинается с 1КГЦ )))

Алексей T., в схеме забыл нарисовать резистор с емкостью по питанию )))

Я так же считаю, он миниатюрный получиться, включить лампы в триодный режим просто можно, там может меньше проблем с выходным трансформатором будет, я щас думаю мотать транс, но не знаю ли руки дойдут там из спец техники 20-ти ваттный транс, с очень большими зазорами, на нем есть обмотка на которой 5Кв, питался транс от 220, есть две обмотки на 220 вольт, и две по 17 вольт, использовался вроде бы на фермах.

Vitalka (18 января 2014 - 08:40) писал:

6f1p_g2-200v.gif
При 200В анодки приведенка выходит 25,6К

А если сделать ход конем и заместо 6ф1п поставить 6ф12п?

Прикрепленные изображения

• 

[Vitalka]

У 6ф12п еще большая приведенка будет. "Ход конем" будет при установке 6ф5п или 6ф3п в двухтакт

[Алексей T.]

Vitalka (18 января 2014 - 22:35) писал:

У 6ф12п еще большая приведенка будет. "Ход конем" будет при установке 6ф5п или 6ф3п в двухтакт

Печаль( Хотел маломощны двухтакт но ведать не судьба( в 6ф12п триодная часть супер там Ку=100

[Diamontius]

Я соеденил 6Ф12П пентод триодом и поставил в Томат за неимением 6Н2П. А вот эксперименты в области SE ничего не дали, пищит-свистит, звук не громкий. Потом нашёл схему приёмника на этой лампе, но слишком уж большая обвязка ёмкостей-резисторов для одного пентод-триода, что противоречит принципу Hi-End и вообще лампово-гитарному. Зато режутся высокие частоты, получается простейший спикерсимулятор /> И была идея с АРУ что бы ещё УМ работал как компрессор и пожалуйста в линейный вход как примочку.

Прикрепленные изображения

• 

[Vitalka]

Пишут, что 6ф12п микрофонят и есть фотки, как определить микрофонит или нет по внешнему виду. А вообще, пентод в триодном включении тоже должен давать большое усиление, поэтому можно использовать как альтернативу 6н2п.

[Алексей T.]

Diamontius (19 января 2014 - 08:56) писал:

Я соеденил 6Ф12П пентод триодом и поставил в Томат за неимением 6Н2П. А вот эксперименты в области SE ничего не дали, пищит-свистит, звук не громкий. Потом нашёл схему приёмника на этой лампе, но слишком уж большая обвязка ёмкостей-резисторов для одного пентод-триода, что противоречит принципу Hi-End и вообще лампово-гитарному. Зато режутся высокие частоты, получается простейший спикерсимулятор />/> И была идея с АРУ что бы ещё УМ работал как компрессор и пожалуйста в линейный вход как примочку.

У меня преподаватель делал этот приемник, и питание как анодное так и накал стабилизировал, звук хороший, не скажешь что радио)

[Diamontius]

Вот кстати мудрил разъём-вставку из двух керамических разъёмов для включения 6Ф12П вместо 6Н2П без изменений монтажа для большей функциональности предусилителя. Люди на этом пентод-триоде читал собирали hi-gain-овые преампы (триодное включение пентода) и успешно, с небольшой корректировкой режимов. А шумит мне кажется сам пентод, много воевал с режимами, пока сетку вторую на анод не повесил удачи не было.
Пробовал так же SE собрать пентод в пеампе, в мощнике триод, у пентода усиление больше по сути и это мне целесообразнее показалось для раскачки мощника на триоде. Кстати, в телевизоре "Спутник" в какой именно модели не ведаю, УНЧ выполнен на двух триодах 6Ф1П, пентоды задействованы в ВЧ части.

[АС-ГЕРИНГА]

Немного не в тему. Я по поводу микродвухтактов. Тоже была идея, но на 6н7с. Суть - чтоб выходной каскад был фазоинверсным с катодной связью.
А на 6ф1п(3п,5п) как раз освобождаются два триода для преампа. Загвоздка в трансе, хочется по миниатюрнее, но не выходит(((.

[Diamontius]

АС-ГЕРИНГА (19 января 2014 - 19:49) писал:

Загвоздка в трансе, хочется по миниатюрнее, но не выходит(((.

Так если с трансом не выходит, а хочется помощнее чтото, то вариант присмотреться к схемам Манакова, там кажется есть вариант с запараллеленными пентодами.

[АС-ГЕРИНГА]

Дело не в мощности, а именно в двухтакте. Звук перегруженного двухтакта мне нравится больше чем однотакт. Сколько собирал SE, все не то, не нравится. Собрал жсм800, это звук, но городить аттенюатор не хочется. Да и тяжесть таскать в лом(он у меня комб).
Увидел твои темы про миниатюрные SE, и тут еще про 6ф1п, вот и зачесалось в одном месте собрать микро-ПП.

[Diamontius]

АС-ГЕРИНГА , так мотай трансформатор, а вариантов придумать куча! И на триодах, и на пентодах /> У мня схемка есть из Радио мини РР на 6Н1П, приглянулось что Ra много не требует, всего по 750 витков на плечо. Это не по паре тыщ мотать!

Прикрепленные изображения

• 

[АС-ГЕРИНГА]

Спасибо за схемку. Как разгребусь с текущими делами может попробую.

[Andy Ho]

АС-ГЕРИНГА (19 января 2014 - 19:49) писал:

Немного не в тему. Я по поводу микродвухтактов. Тоже была идея, но на 6н7с. Суть - чтоб выходной каскад был фазоинверсным с катодной связью.
А на 6ф1п(3п,5п) как раз освобождаются два триода для преампа. Загвоздка в трансе, хочется по миниатюрнее, но не выходит(((.

Если освободить два триода, микродвухтакт не получится. Нужен фазоинвертор. Он как раз и реализуется на триодах.

Vitalka, при питании 200в и токе двух пентодов 21мА, Raa получается около 33кОм, выхлоп при этом 1,6Вт. Это примерно 5-6 тыщ витков первички проводом 0,1. Слегка повысив ток до 23мА, получим Raa 26кОм. 1,5Вт, 4800 витков )))
Я макетил однотакт на 6ф1п, на выход подключал ТВЗ-1-6 (всю первичку), при небольшом токе анода подмагничивание не страшно. Звук был достаточно неплохим. Для гитарных дел насыщение железа иногда даже на руку.
Можно бесконечно читать теорию и расчитывать "идеальный" усилитель и так и не собрать его. Не нужно бояться эксперементировать.
6ф(3,5)п конечно интереснее будут, выхлоп больше, но речь шла именно о микродвухтакте ))))
Кто подскажет в схеме на 6н1п какая мощность?

[Vitalka]

Andy Ho (20 января 2014 - 13:50) писал:

Если освободить два триода, микродвухтакт не получится. Нужен фазоинвертор. Он как раз и реализуется на триодах.
Vitalka, при питании 200в и токе двух пентодов 21мА, Raa получается около 33кОм, выхлоп при этом 1,6Вт. Это примерно 5-6 тыщ витков первички проводом 0,1. Слегка повысив ток до 23мА, получим Raa 26кОм. 1,5Вт, 4800 витков )))

Получится двухтакт, только делать не длиннохвостый фазоинвертор, а с разделенной нагрузкой.
Проводом 0,1мм трудно мотать без автоматического намоточника.

[Andy Ho]

Для фазоинвертора нужен хотя бы один триод. Либо трансформатор ))))
Если провод с хорошей изоляцией, можно и внавал мотать. Это не хайэнд, секционирование и намотка виток к витку необязательны. Свой первый усилок я собирал с китайским сетевиком на выходе, другого не имелось ) Толщина пластин была около 0,5 мм, может даже толще ))) Тем не менее желание дружить с лампами не отпало, а даже усилилось)))
Всем начинающим кого заинтересовала тема с 6ф1п, советую замакетить усь по этой схеме.

Собирается за полчаса прямо на панельке лампы.

Чутье у него достаточно большое. Пентод можно переключить в псевдотриод, отсоединив вывод 3 от плюса и соединить его через резистор в пару сотен ом с выводом 6.
На выход можно поставить ТВЗ1-9. Этого добра почти у каждого имеется в некотором количестве )))

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Andy Ho: 20 января 2014 - 15:35

[Vitalka]

Драйверный каскад перед самим фазоинверторе и будет преампом в ином понимании. Можно даже прикрутить пот, чтоб громкость регулировать и вводить оконечник в перегруз, поскольку смещение небольшое надо для пентодов 6ф1п.

Сам провод 0.1мм очень легко рвется, поэтому намоточник должен легко затормаживаться и прижим провода должен быть очень слабым, а то рваться будет очень часто.

[Andy Ho]

Можно и так. Только вот с1 и с2 неплохо было бы уменьшить, скажем до 10-22н и 1-2н соответственно.

[Vitalka]

Ну это по вкусу уже - я просто схему набросал

[Diamontius]

А почему никто не рассматривает включение триодов без фазоинтвертора, как в FireFly? Это ж и с пентодиками можно такое сделать по идее. Всёравно при малой мощности звук РР достаточно точно не симулировать, так что можно обойтись малой кровью.

Прикрепленные изображения

• 

[Andy Ho]

Никто не предлагает, вот и не рассматриваем ))))
Выходной каскад на двух триодах и есть фазоинвертор в этой схеме.

[АС-ГЕРИНГА]

Andy Ho, по поводу фазика ты меня не понял. Я в своем первом посте писАл про фазоинверсный выходной каскад. Для экономии ламп, да и силовик по проще, в смысле по слабее. А то на работе скопились трансформаторы тока и хочу попробовать намотать на этом железе силовик. А вот схема которую я имел ввиду. Правда я там не понял зачем так сделана катодная цепь.


п.с. Сразу не развернулась схема(скорости нет(((). Diamontius, предложил то что я имел ввиду.

Прикрепленные изображения

• 

[Andy Ho]

Нужно пробовать. Из практики уже будет видно.
Кажись вот только резистор с катодов нужно на землю посадить.

[Diamontius]

Давайте ребята нароботки в эту ветку класть http://guitar-gear.r...6%D1%841%D0%BF/ , а то тут как вроде преампы и тема вообще про 6Ф1П