Академия гитарной электроники: ламповый усилитель с каменным оконечником - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ламповый усилитель с каменным оконечником как сохранить все нюансы лампового звука...

#1 Пользователь офлайн   od-5 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 20:39

хочу попробовать реализовать следующую схему:
ламповый преамп->ламповый оконечник на 6п14п-ев ->трансформатор твз1-9 ->каменный мощник.
Каменный мощник порядка 30-50Вт,
поставить гнездо для подключения динамика к твз1-9(чтобы можно было дома комфортно поиграть), без подключение дина я та кпонимаю надо трансформатор нагрузить резистором 4Ом гдет 10Вт.
Вопрос в следующем - как подавать сигнал с транса на каменный мощник? транс нагрузить резистором, один вывод на землю и сразу на вход мощника? или же как-то по-другому?
з.ы.: опыт схемотехники пока только лампами и ограничивается

Сообщение отредактировал od-5: 10 мая 2010 - 20:40

0

#2 Пользователь офлайн   MolekylA 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 20:41

що за урод получится?))) тада уж с преампа сразу в каменный мощник надо..
1

#3 Пользователь офлайн   Graff 

  • Князь тьмы!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 21:14

od-5, оконечник=мощник
Внемли Креведу, вестнику Всемогушего, гласу Ктулху истинного...

Изображение
1

#4 Пользователь офлайн   od-5 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 21:19

Просмотр сообщенияMolekylA (10.5.2010, 21:41) писал:

що за урод получится?))) тада уж с преампа сразу в каменный мощник надо..

хотелось бы сохранить звук лампового мощника с трансформатором

Сообщение отредактировал od-5: 10 мая 2010 - 21:19

0

#5 Пользователь офлайн   mr.Vagrant 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 21:27

Я солидарен с ОД-5. Воксы даже специальную фишку делают, снимая сигнал с выходного транса. 6н2п, после неё транс, а потом уже мощник. Ибо транс имеет большое значение в образовании гармоник.
"Blues - это когда хорошему человеку плохо..."©robert johnson
0

#6 Пользователь офлайн   od-5 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 22:15

я тут подумал
нагрузить транс резюком помощнее и поставить КП........а с КП уже на усил на какой-нибудь TDA'шке..
0

#7 Пользователь офлайн   MolekylA 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 22:38

блин, геморно то как.. обычно мощник каменный ставят, к примеру если нет выходных трансов... а у тя и выходник имеется. Да и к тому же красиво перегружаться буит наверное двухтактник, а у тя однотакт...
0

#8 Пользователь офлайн   od-5 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 23:29

Просмотр сообщенияMolekylA (10.5.2010, 23:38) писал:

блин, геморно то как.. обычно мощник каменный ставят, к примеру если нет выходных трансов... а у тя и выходник имеется. Да и к тому же красиво перегружаться буит наверное двухтактник, а у тя однотакт...

ну например поставлю я твз1-6 под две 6п14п-ев - не столь важно то на самом деле - нагружать транс тогда надо будет более мощным резюком)
да и гемора то особового нет. Задача щас состоит в том, чтобы обойтись без дорогостоящего мощного выходника, и при этом сохранить полноценный ламповый звук. (Включать преамп в разрыв транзюкового компа - не особо вставляет()
Собрать 4Вт усилок, или 15Вт по азнауровской схеме - не проблема, на реп точке подзвучить, чтобы слышно было - впринципе можно, и звук классный и всё такое.....
Но вот почему бы не взять, и не сделать эту же самую подзвучку в том же корпусе? Оформить всё это дело в виде головы и радоваться жизни.


впринципе шасси под Скиф ТА3 лежит без дела - попробую на днях сотворить что нибудь. Думаю для начала прицепить резюк мощный и обмерить напруги на выходе твз1-9 полупив по струнам посильнее) - чтобы потом уже думать, что и как рассчитывать, чтобы согласовать со входными характеристиками каменного усилка.

Просмотр сообщенияMolekylA (10.5.2010, 23:38) писал:

мощник каменный ставят, к примеру если нет выходных трансов... а у тя и выходник имеется

каменный мощник не передаст звучание транса.

Сообщение отредактировал od-5: 10 мая 2010 - 23:30

0

#9 Пользователь офлайн   MolekylA 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 мая 2010 - 23:45

Цитата

каменный мощник не передаст звучание транса

хех..ды я не к тому сказал, что он как то передаст его звучание. Я про то, что если нет выходника, то о ламповом конце можно забыть и в альтернативу усилить камнем.
0

#10 Пользователь офлайн   od-5 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2010 - 07:42

Просмотр сообщенияMolekylA (11.5.2010, 0:45) писал:

хех..ды я не к тому сказал, что он как то передаст его звучание. Я про то, что если нет выходника, то о ламповом конце можно забыть и в альтернативу усилить камнем.

давай закончим на том, что:
-ламповый пред в каменный мощник звучит, но не так, как хотелось бы
-сделать 4вт однотактник ни по времени, ни по деньгам не проблема (твз1-9 можно практически в любой телемастерской купить за 50р.)
-снять сигнал микрофоном с комбика и усилить - тоже не проблема

Спрашиваю еще раз - про такой вариант:
нагрузить выходной транс (твз1-9) на резистор 4Ом 5-10Вт, один конец кинуть на змелю, поставить КП на 6н2п (или повторитель на ПТ) и уже с него пускать сигнал на каменный усилок, например на tda'шке?

Сообщение отредактировал od-5: 11 мая 2010 - 09:08

0

#11 Пользователь офлайн   FeonKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2010 - 23:01

Просмотр сообщенияod-5 (11.5.2010, 7:42) писал:

давай закончим на том, что:
-ламповый пред в каменный мощник звучит, но не так, как хотелось бы
-сделать 4вт однотактник ни по времени, ни по деньгам не проблема (твз1-9 можно практически в любой телемастерской купить за 50р.)
-снять сигнал микрофоном с комбика и усилить - тоже не проблема

Спрашиваю еще раз - про такой вариант:
нагрузить выходной транс (твз1-9) на резистор 4Ом 5-10Вт, один конец кинуть на змелю, поставить КП на 6н2п (или повторитель на ПТ) и уже с него пускать сигнал на каменный усилок, например на tda'шке?

Да можна, фактически после транса вы делитель ставите. Только вот транс разви гармоник предает?! Он может вносит свои корективы в силу своей несовершенности... И используют эго в основном для согласование высокого сопротивления с лампы и низкого выходного, или гальванической развязки между каскадами. Правильно воткнутый мощный транзистор после лампы тоже звучит не хуже.
0

#12 Пользователь офлайн   Billy Rock 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 мая 2010 - 15:39

Просмотр сообщенияod-5 (11.5.2010, 7:42) писал:

давай закончим на том, что:
-ламповый пред в каменный мощник звучит, но не так, как хотелось бы
-сделать 4вт однотактник ни по времени, ни по деньгам не проблема (твз1-9 можно практически в любой телемастерской купить за 50р.)
-снять сигнал микрофоном с комбика и усилить - тоже не проблема

Спрашиваю еще раз - про такой вариант:
нагрузить выходной транс (твз1-9) на резистор 4Ом 5-10Вт, один конец кинуть на змелю, поставить КП на 6н2п (или повторитель на ПТ) и уже с него пускать сигнал на каменный усилок, например на tda'шке?



должно работать. Я делал выход на наушники на трансе твз 1-9. через резистор 200 Ом 2 Вт последовательно наушникам вместо динамика - и все. Дальше - дело логики. КП - делитель (надо сделать выхлоп около 750 миливольт - и в усь.
Занятие техническим онанизмом требует большой концентрации и много времени
0

#13 Пользователь офлайн   od-5 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 мая 2010 - 07:53

на сайте Шаева нашёл решение для FireFly-R: линейный выход и выход на наушники
Изображение

Сообщение отредактировал od-5: 13 мая 2010 - 07:55

0

#14 Пользователь офлайн   FeonKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 мая 2010 - 02:21

od-5, Про это ж и говорили.
0

#15 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 июня 2010 - 11:35

Привет! Мне пришлось в своё время перепахать эту тему вдоль и поперек. И я пришел к выводу: ламповый оконечник нагруженый на любое устройство кроме динамика НЕ ЗВУЧИТ. Это связяно, видимо, с положением катушки в динамике в тот или иной период времени. Темболее катушка в динамике выходит из магнитного поля что дает тот самый характер гитарного сигнала.
Попытайтесь нагрузить любой мощный, НЕобязательно полевой, транзистор через трансформатор на динамик. Он будет проявлять в малой мере необходимые нам свойства! Суть здесь именно в тракте оконечник-трансформатор-катушка динамика.
Затея ламповый конец - камменный усь провальная изначально, потому что тесты показали, что ламповый овер в TDA7294 будет уже играть впечатлительно.
Жду критику.
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#16 Пользователь офлайн   Кондратий 

  • Вездесущий
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 сентября 2010 - 19:13

Так собирай "по азнауровской схеме"! Тебе 15Вт номинала (с перегрузом намного больше) хватит на все случаи жизни!

Дорогой od-5, если собираешься играть на большой сцене, там лучший вариант - микрофон к твоему "маломощному" усилителю в пульт + усилитель на мониторы. Тебе звука хватит в такой конфигурации. И это уже скорее будет не твоя задача организовывать такой звук. Это должен делать профессионал своего дела. Вот и выход.



Кстати, если ты уже передумал выступать на стадионах, есть мысль сделать оконечный каскад на 4-ч 6п14п с "отстрелом" двух тумблером, что даст тебе выбор между теми же 18Вт и намного больше. Штук 50, наверное.
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !