[FeonKO]

Rst7, естесно с двух. Поставить 2 раза иф. ТОлько во втором операторе сравнивать с -V. Будет симетричное ограничение... Если я все правильно понимаю то это будет самый банальный Дисторшн с диодным ограничением. + насколько я понял у вас там еще намечаеться нехилый еквалайзер, вот вам и будет практически половина извесных дистов в одной коробке (=

Вообщем вставил 5 копеек.... хотя до 5ти не дотягивает.

[Rst7]

FeonKO (20.6.2010, 21:14) писал:

Rst7, естесно с двух. Поставить 2 раза иф. ТОлько во втором операторе сравнивать с -V. Будет симетричное ограничение... Если я все правильно понимаю то это будет самый банальный Дисторшн с диодным ограничением.

Ну не совсем так. Все-же это будет еще более жесткое ограничение, чем у диодов. Но близко.

К сожалению, совсем слепого теста не получится, предлагаю попробовать непредвзято сравнить два семпла:

 sample_1.mp3 (486,02К)
Количество загрузок:687  sample_2.mp3 (486,02К)
Количество загрузок:764

Семплы отличаются только типом дисторшна (предложенный простой ограничитель и мой штатный), причем, гейн подобран так, чтобы был примерно одинаков. Остальное - эквалайзер, ревер и т.д. не изменялось. Специально пытаюсь не указывать who is who

[Dr_Zlo]

(Спойлер моде ОН)
Первый семпл - два ифа, но, так как у нас на пути выходящего сигнала будет как пинимум одна РЦ цепочка, то те самые неровные угры сгладятся и у нас будет немного другой звук, не такой конечно как во втором семпле, но не такой резкий как в первом.

ПС: Появилась мысль, сделать семпл, прогнать его через лампу, написать нейронную сеть(хотя мб не сеть и не нейронную, скорее подбирающий автомат) и дать ей задание из чистого семпла одной(только одной) функцией сделать наиболее похожий на второй семпл, а вот функцию пусть само подбирает ><. Бред конечно, но всеже прикольно .

Сообщение отредактировал Dr_Zlo: 20 июня 2010 - 22:49

[FeonKO]

Dr_Zlo, Почему-то мне кажеться что наоборот... Хотя хз... они почти одинаковые... У первого немногопомойму завалены средние частоты... Тобиш та часть где не рифф... подозреваю что блогодаря *Топорному ограничению*

З.Ы. я пока тут слушал... подумал немного, можна ж и лампу симулировать за нефиг.. таки же образом... если не ошибаюсь, то 1н из порогов как-то поднять нужно... вообщем асимитрично...
тьфу. не могу понять что сам хотел уже сказать. Я к тому что можна асимитричный зделать. Rst7, а внутреней памяти камня не хватит на забивку сразу нескольких типов ограничения? Или эт тех. решения, изначально забить 1н вид, который бы устроил всех, что б глаза не бегали при настройках.
Посмотрел на цену компонентов... я так понимаю это порядка 1к р. получаеться... без учета плати.

И еще одно, Rst7, это уже рабочий прототип по той схеме и макетке что выкладывалась выше?

[Dr_Zlo]

Это как я понял старшой брат (прога на компе).

[Rst7]

Цитата

Это как я понял старшой брат (прога на компе).

Да, именно так. До живого железа ход еще не дошел. Но именно этот софт (с минимумом переделок в расчетной части) будет в камне - тут уж, хвала Аллаху, пофиг, где числа молотить, результат тот же. Посему пока все эксперименты на большом брате проводятся.

Цитата

Посмотрел на цену компонентов... я так понимаю это порядка 1к р. получаеться... без учета плати.

Где то в районе 25 у.е. вроде выходит по прайсам моих розничных поставщиков.

[FeonKO]

Rst7, Главное желание.. а таковое есть, интересно ж на цифру перейти попробовать ^_^
Плюсы вкусные... захотел изминить эффект, вуаля, зашел, подправил функцию задающюю..и все...

[rasel]

Выглядит довольно аппетитно. Только не совсем понятно где прошивка или она платная? да и тому же не помешал небольшой ликбез от автора о настройке и прочих тонкостях. потратить 500 гривен просто так на детали не хочется.

Парни есть такой сайт http://www.austriami...gnetic-Encoders там буржуи энкодеры раздают на право и на лева, AS5040 с инкрементным выходом на 256 импульсов и с шим 0 - 5V и с интерфейсам SSI? а также AS5045 с интерфейсам SSI на 4096 импульсов на оборот и с шим 0 - 5V и кстати http://www.qsl.net/oe5jfl/ant_cont.htm этом сайте есть конвертер SSI в инкремент но используемый микроконтроллер порядком устарел, возможно найдется энтузиаст и перепишет программу под что-то современней.
Вот еще, если будете заказывать семплы то заказывайте сразу и магниты у них же иначе работать нормально не будет http://www.austriami.../AS5000-MD6SH-1
Вообще то очень интересный орган управления может получится прям на гитару? и нужно то всего то 4 провода.

[Rst7]

Цитата

Только не совсем понятно где прошивка или она платная?

Нет прошивки, ибо нет живого железа. Алгоритм вполне отлажен в виде VST, но дальше дело не пошло. Некогда и как-то лениво.

[brag]

Я тут тож парюсь с цифровым перегрузом. Пока код не выкладываю- нечего выкладывать особо...
Вот что замечено: когда в живую играешь на лампе(пусть даже через импульс в наушниках) - одно. Хорошо ощущается разница между разными вариантами ограничителей.
Потом записал это живье и параллельно записал DI, загнал на сим, прогнал через импульс или реальный каб. Вот тут, уже на записи(в тех же самых наушниках, но без гитары в руках) разницы особой не слышу...
Кароче надо курнуть VST, делать плагин и крутить в разные стороны.

ПС. задача не стоит сэмулировать лампу, задача - получить злой четкий читаемый зубодробилный острый аховый звук чисто по своему вкусу

[Rst7]

Цитата

Вот что замечено

Да и в двойном слепом тесте (играть в живую, но не знать во что) тоже мало шансов на то, что отличите. Это, конечно, при условии одинаковой пред/пост-эквализации и одинакового смещения рабочих точек.

В основном по степени уменьшения заметности так - эквализация, смещение рабочих точек, тип ограничения. Конечно, такая последовательность актуальна для преампа, в котором разделены все стадии.

[brag]

Да тут дело не в каком-то внушении, а какраз в плавании рабочих точек. Вот по приколу записал 2 DI-сэмпла, одна и та же партия, только один слушал на лампе(через импульс+уши) а второй без перегруза - звук совсем другой даже на DI

тип ограничения - если брать классическую ламповую хайгейн схему(будь то энгл,меса, и прочие клоны), то там какраз почти тупое ограничение об рейлы - там обыно идут 2 подряд каскада, связь по довольно низкой частоте. Сеточный диод хоть и участвует в ограничении, но это дело сразу усиливается и упирается об + след. каскадом, тобышь диоды участвует исключительно в детектировании

Цитата

Конечно, такая последовательность актуальна для преампа, в котором разделены все стадии.

Математически(в цифре) - легко. Только там есть один ньюанс - прямое ограничение какой либо функцией не есть эквивалент такой же для непрерывного сигнала, ну разве что засэмплить хотя-бы с 10кратной частотой
На аналоговом железе трудно реализуемо для хайгейна - если четко отделить ограничитель, влетающий в огр. на 4в, то на него ~киловольт амплитуды надо подавать, чтобы получить эквивалент по гейну паре последовательно соединенных триодных каскада

[Rst7]

Цитата

если брать классическую ламповую хайгейн схему(будь то энгл,меса, и прочие клоны), то там какраз почти тупое ограничение об рейлы - там обыно идут 2 подряд каскада, связь по довольно низкой частоте.

Вот как раз классический красный канал MDBR и Engl ведут себя очень по разному. Так что чистые семплы будут отличаться прилично - извлечение адаптируется под то, что слышно.

Я своим музыкантам рекомендую писать DI-семплы для последующего реампинга (дабы в спокойной обстановке крутить микрофоны и прочее, прослушивая уже микс, а не голый гитарный трек) Y-шнуром именно с мониторингом через тот пред, который будет потом использоваться при реампинге. Тогда получается хорошо и годно.

[brag]

Цитата

Вот как раз классический красный канал MDBR и Engl ведут себя очень по разному. Так что чистые семплы будут отличаться прилично - извлечение адаптируется под то, что слышно.

Да, именно это я имел в виду.

пс. А MBDR с грелкой ведет себя почти как энгл )
При хорошей накачке какраз в mbdr тоже получается простое ограничение об рейлы - одна полуволна 3м каскадом(сеточных токов там практически нету), вторая - 4м

О, еще просьба есть - Rst7, Вы больше экспериментировали с цифровым звуком, чем я - как добится простого ограничения в цифре подобно аналоговому? внесу немного ясность..
Есть аналоговый сигнал

Оцифровали

Обрезали (+-1)

ЦАПируем, реконструируем


Как видим, получили совсем не то, что хотели.
Я конечно утрирую с частотой, реально даже вторую гармонику 15кгц на данном(48к)сэмплрейте не воспроизвести, да и в реальном гитарном сигнале выше 4-5кгц как бы нету, но на алиасинг нарватся можем спокойно.
Вижу пока единственный простой выход(влоб) - передискретизация, но это затянет относительно много процессорного времени...

Сообщение отредактировал brag: 07 марта 2012 - 01:30

[Rst7]

Цитата

но на алиасинг нарватся можем спокойно.

Ограничивать не резким отрезом, а, скажем, параболой. Если Вы посмотрите в мой код, то увидите, что там две развернутые параболы для ограничения состыкованы. Для сильного ограничения - пофиг, а для "только-только" как раз уменьшает побочные продукты.

Кстати, насчет тестовой платформы. Мы тут купили побаловаться вот такой девайс - http://www.behringer...ucts/DD600.aspx

Цена вопроса - $40.

Разобрав его, был приятно удивлен - кошерные ЦАП/АЦП фирмы AKM, вполне серьезный DSP серии Motorolla DSP56xxx (100МГц), два, что ли, метра ОЗУ, ATMega16 в качестве управляющего проца, флешка программ.

Все руки не доходят срисовать с него схему и сделать программатор (места под запайку разъемов на плате присутствует), как тестовая платформа - очень годный девайс.

[brag]

Так какраз на сильном ограничении алиасинг вылазит + куча 'ненужных' продуктов (интермодуляция), чего в аналоге нету. каша выходит
Вот пример, реамп правда, DI был сыгран ночью без перегруза в ушах, но дело не в этом

Цитата

Цена вопроса - $40.

Да, прикольная штука и за $40 такую роскошь не сделаешь даже без корпуса...

Прикрепленные файлы

•  111.ogg (475,96К)
  Количество загрузок:456

Сообщение отредактировал brag: 07 марта 2012 - 02:20

[Rst7]

Семпл пока не слушал, нет возможности, а вот про алиасинг пока сказать ничего не готов. Вроде бы не возникает там таких проблем.

[VDS]

Всем привет!

Может быть подогрею интерес к этой теме, а то как-то всё заглохло и мхом поросло. />
Есть такая штука на буржуйском сайте http://www.electrosm...com/pedalshield
Собственно, построена на базе Arduino Due.

Плюсы платформы:
+ полноценный ARM Cortex-M3;
+ тактовая 84 MHz;
+ встроенные АЦП и ЦАП (12 бит);
+ габариты - как раз под педальные корпуса;
+ стоимость! - в загашнике дядюшки Ляо - от 900 до 1000 рублей в зависимости от колебаний курса
(плата приобретена, получена и проверена на работоспособность);
+ много туториалов и примеров на форуме;
+ дружелюбная среда разработки Wiring с кучей библиотек (плюс можно встроить в среду ATMEL Studio);
+ прошивка заливается прямо в камень по USB через bootloader;

Минусы:
- всё-таки это не DSP, хоть и тактовая частота позволяет реализовывать несложные фильтры на частоте семплирования 44100 Hz;
- в примерах на сайте слышны артефакты в звуке, так как АЦП и ЦАП 12-битные. НО!
Есть возможность поднять битность на входе, используя 2 АЦП (12 + 12 = 24 бита), и это заложено в плату аналоговой обвязки,
хотя, как пишет автор, он это не осилил (может быть коллективный разум гитаргира осилит /> ).
Битность на выходе повышается аналогично использованием двух ЦАП;
- маловато ОЗУ (96кБайт) и совсем нет EEPROM (что печально);

Вот такой расклад. Как по мне достоинства перевешивают недостатки. />

Пока в планах сделать тремоло с тапкой и кое-какими плюшками (для разминки).
Кому интересно, подключайтесь, обсуждайте. Может кто-то уже сталкивался с этой ардуиной.

[king]

VDS (08 октября 2015 - 07:22) писал:

Всем привет!

Может быть подогрею интерес к этой теме, а то как-то всё заглохло и мхом поросло.
Есть такая штука на буржуйском сайте http://www.electrosm...com/pedalshield
Собственно, построена на базе Arduino Due.

ну дак как попробовал что нить собрать с этого шилда?
И ещё покопался в даташите к амеге которая там стоит нашёл строчку в описании которую понять не смог может подскажете?
6.1.1 Macro ADC_FREQ_MAX
#define ADC_FREQ_MAX
The maximum ADC clock frequency. The value of this is dependent on the device in use. e.g. for SAM4C it is
20000000, otherwise 16000000.

[Nazarett]

king (24 января 2016 - 23:25) писал:

ну дак как попробовал что нить собрать с этого шилда?
И ещё покопался в даташите к амеге которая там стоит нашёл строчку в описании которую понять не смог может подскажете?
6.1.1 Macro ADC_FREQ_MAX
#define ADC_FREQ_MAX
The maximum ADC clock frequency. The value of this is dependent on the device in use. e.g. for SAM4C it is
20000000, otherwise 16000000.

а че там пробовать?
ацп/цап - уг
производительность - уг
фильтров нет, толком управления нет...абы поиграться.

PS.
Реально пробовать нужно на:
- специализированных ADC/DAC которые расчитанны именно для преобразования звука, стоят они прилично дорого.
- обработку, если не на DSP, то хотя бы на ПЛИС делать, благо описание логики эффектов полным полно кругом.
- реальный результат будет соизмерим мс 707 зумом, а затраты как на BOSS GT-10.

ИМХО. Не съевши на этом собаку, нечего и пытаться.

[Torbjorn]

, Guitar Rig, Amplitube, Overloud TH2, Peavey ReValver, Magix Vandal. Всё есть на рутрекере.