[Kira]

Horber, Ну, ташибра на очереди, скоро сессию сдам и займусь всеми отложенными проектами)

А пока - вот развёл платку для MC34063, сделал с 9В на 48В 20 мА (значения элементов и схемотехника из калькулятора под эту имс), вид со стороны деталей, для лут зеркалить не надо, вход и выход - винтовые клеммы, индуктивность - бочёнок (или гантелька, кому как нравится называть). На выходе конденсатор посчитанный для пульсаций 1мВ, частота преобразования 70 кГц. Вобщем эту штуку я буду приспосабливать под фантомное питание микрофона, но в низкоанодных преампах думаю тоже сгодится, так же, если кому не лень - калькулятор позволяет считать до 115 В на выходе - дальше тоже считает, но значения резисторов в делителе уже не меняются ( и в скобках стоит 115В, всё таки подозреваю что это предел, но нигде про это не сказано) попробуйте собрать в железе на 115В, плата будет та же, только номиналы другие. Ошибок вроде нет.

Плата преобразователя:  Повышающий преобразователь на MC34063 9-48В.lay (31,3К)
Количество загрузок:867( все элементы промаркированы, надо только навести мышку )

ссылка на сайт от куда спёр калькулятор:avrdevices.ru

Сообщение отредактировал Kira: 08 июня 2012 - 21:43

[y_moroz]

на mc34063 у меня часы работают, так она мне почти 200 вольт выдала в среднем положении подстроичника, я правда до 170 опустил. Верхний предел непробовал. В понедельник запущу подобную схему на 555-й. посмотрим.

[Kira]

y_moroz, ну, на 555 там полевик внешний используется, так что там хоть до 400В и выше можно делать, единственно греться будет немеряно. А вот для mc этой нигде данных не нашёл, просто если с неё получится снять 350В 10-20 мА - этого вполне будет достаточно для питания ламповых преампов на 2-3х лампах.

[Dr_Zlo]

У mc34063, по даташиту, максимальное напряжение выходного транзистора - 40v.
http://www.onsemi.ru.../MC34063A-D.PDF

Калькуляторы вам могут досчитать до киловольт, они не учитывают предельные параметры.

[Kira]

значится собрал преобразователь на мс34063, который выше выкладывал. Видимо всё же действительно, Dr_Zlo прав, и ограничение 40В и на выход тоже (хотя по даташитам ограничения выходного напряжения нет, только на входное). Максимум что смог получить это где-то 38В. Далее, выяснилось, что мц-шки какие то либо некачественные, либо с очень широким разбросом параметров - так как из 5 экземпляров стабильно работает только одна, две еле запустились при изменении номиналов резисторов делителя и ограничения тока баз выходного ключа ( 180 Ом который ), одна сгорела почти сразу испустив дымок. Ну и те что еле запустились - работают нестабильно, напряжение на выходе скачет, от изменения номинала резистора на 8й ноге ( R4=180 Ом ) могут начать греться и пищать, либо ещё что. Вот такая история.

Под фантом видимо сделаю на этой же микре, но с внешним транзистором ещё, либо ещё чего поищу. Так же опробую понижающий преобразователь собрать.

[Metalcrash]

Всем привет! Тут обсуждали схему преобразователя на 555-таймере, что, мол, можно заменой шести деталей в схеме поднять выходное напряжение до 350 вольт! Какие это шесть деталей и на что заменить?

Прикрепленные изображения

• 

[Kira]

Metalcrash, по хорошему, подстроечник меняешь на больший и выкручиваешь им ближе к 200 кОм, только электролит не забудь поменять на соответствующее напряжение. Так же транзистор биполярный на большее напряжение можно поставить.

[mishman]

При напряжении питания 12В я на 2х 12ax7 накручивал 320В, можно и больше по-моему. Только менял диод, резистор 2к2 надо более чем на 2Вт ставить, вешал радиатор на полевик, кондер на больший номинал и катушку на 2.5А ставил, как-то так.

Сообщение отредактировал mishman: 31 октября 2012 - 20:11

[Metalcrash]

Ребят, спасибо за советы. Я нашел еще одну схему на таймере, заявлено выходное напряжение до 450 вольт, отличие от исходной схемы незначительное, всего парочка диодов и конденсаторов. Ссылка тут. Что скажете?

Сообщение отредактировал Metalcrash: 01 ноября 2012 - 08:49

[Сергей K.]

Metalcrash (01 ноября 2012 - 08:20) писал:

Ребят, спасибо за советы. Я нашел еще одну схему на таймере, заявлено выходное напряжение до 450 вольт, отличие от исходной схемы незначительное, всего парочка диодов и конденсаторов. Ссылка тут. Что скажете?

Моя ссылка

[Metalcrash]

Сергей K., спасибо, но эту статью я читал, отказался по трем причинам: все делали для преобразователя на 555 у меня есть, а для этого нужно покупать, нужно мотать транс и хочется всё-таки таймер раскочегарить, ведь у многих неплохо это получалось.

[Сергей K.]

Metalcrash (01 ноября 2012 - 12:12) писал:

Сергей K., спасибо, но эту статью я читал, отказался по трем причинам: все делали для преобразователя на 555 у меня есть, а для этого нужно покупать, нужно мотать транс и хочется всё-таки таймер раскочегарить, ведь у многих неплохо это получалось.

в статье немного теории есть и практических заметок насчет шума преобразователя, для гитарных дел шум надо минимизировать не только экранировкой от преобразователя и по питанию, но и схемотехнически.
Если блок собран, можно потестить так.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 01 ноября 2012 - 13:53

[Sapado]

на 555 таймере получилась такая штука. Не пробовал ещё пускать. Много статей читал, но так и не могу понять в чем разница с трансформатором мелким или просто с дросселем. Есть какие мнения?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Kira]

Sapado, разница в способе преобразования. С дросселем - это просто как накопительный элемент используется, т.е. насколько я понимаю в дросселе накапливается энергия за один импульс и течёт дальше во время его отсутсвия накапливаясь на конденсаторе после выпрямления (либо я бы сказал ззащиты от обратного протекания тока, так как диод один). С трансформатором - у тебя получается обычная схема преобразования напряжения количества обмоток, только частота преобразования задаётся ШИМ, либо мультивибратором, либо автогенератором ( ну и так далее) за счёт увеличения частоты напряжения этими элементами в первичной цепи трансформатора, трансформатор становится меньше за счёт увеличения магнитного потока (тут могу ошибаться, точно не вспомню). Ну, а далее во вторичке всё тоже самое - диодный мост (правда диоды должны быть "суперфасты" либо рассчитанные на работу на частоте преобразования). Вот и всё.

А в твоей схема - при увеличении нагрузки резистор идёщий к одной из ног таймера через конденсатор и другой к дросселю - будет сильно греться, его надо ставить с запасом по мощности, если он смд - он может выгореть довольно быстро.

[Sapado]

Kira, это пока тестовая модель. Посмотрим, что она сможет выдать)))

Потестил импульсник(фото выше).
------------
Питание: 9В 0,5А
Результат:
Холостой ход: 240В максимум
В качестве нагрузки 2 лампы ин-14(по одной цифре с каждой)
Напряжение выставил 180В, в итоге под нагрузкой 150В.
Ток питания: 0,36А
Ток потребления: 0,07А
---
В итоге я не пойму, а где 300В?
Я склоняюсь к тому, что индуктивность слишком мала!
Наверное надо больше витков???

[Diamontius]

У меня полевой греется сильно, вольтаж заявленный, но на нагрузке не проверял ещё, думаю дело в дросселе, в программе рассчёта только ферритовые кольца, а у меня наверное металлический с материнки ноута.

Прикрепленные изображения

• 

[Sapado]

Diamontius, Ферритовое кольцо может насыщаться током при определенных токах, поэтому будет падать индуктивность катушки. Для этого в ферритовом кольце нужен немагнитный зазор. Я думаю лучше использовать колечко от БП компьютера или с материнской платы. Эти кольца сделаны из распыленного железа, поэтому зазор ненужен им.

[Kira]

Sapado, возможно надо другой дроссель ставить, из другого материала (феррит м 2000 вроде как стандартный), он должен быть рассчитан на рабочий ток ну и быть достаточной индуктивности (по крайней мере не меньше указанной). У меня никси в энгле 530 работает (у заказчика уже правда) - 350В на выходе, под нагрузкой проседает до 330-320 В, полевик на радиаторе, а то греется, про резистор уже писал, дроссель обычный бочонок на 1 милигенри (1000 микрогенри). Далее так же, чтоб повысить напряжение на выходе, надо его повысить и на входе, мой агрегат питался 12В и потреблял порядка 0,3-0,4 А. С питанием так же надо быть аккуратнее чтоб не превысить допустимое для питания микросхемы, ну и чтоб полевик и остальные элементы не перегревались. Металлический дроссель не пойдёт, как тут уже писали, он слишком рано уходит в насыщение и полевику становится несладко жить) от того и греется, есть вариант что частота таймера ниже, чем надо (импульсы длиннее и от того полевик дольше открыт и нагревается).

[Sapado]

Kira, какой программой пользуешься?
Если-это дроссель не нужен ли ему зазор???А то будет уходить в насыщение, я так думаю, хотя бы при нагреве...
Колечко лежит дома подходящее, надо только расчитать сколько витков намотать...

[Diamontius]

Вот у меня металлический, поэтому наверное и греется. Сейчас попробую на феррите.
На феррите всё оk. А полевые транзисторы нельзя статикой пробить как и не мощные? Т.е. меры предосторожности нужны какие?

[Kira]

Diamontius, статикой - запросто, любой полевик можно убить (кроме тех что с защитой).

Sapado, программой никакой, это всё результаты практических экспериментов. А вообще можно наверно что-то поискать, так как параметры импульсов теоретические в принципе известны, а далее по ним думаю можно посчитать параметры дросселя. Хотя выше уже писали, что подобного рода преобразователи всёже недостаточно хороши, хотя и наиболее просты в изготовлении.

Sapado, да, ещё - у дросселя всегда должен быть немагнитный зазор - если он сделан на замкнутом сердечнике. У меня же стоит бочонок, так называемая гантелька - грубо говоря просто стержень с намотанным на него проводом, в принципе в нём немагнитный зазор (как таково) - это всё воздушное пространство от одного полюса до другого. Просто так-же надо прикидывать частоту работы дросселя, так как при повышении частоты обычное железо (трансформаторное) либо даже из прессованных опилок - будет сильно нагреваться за счёт возникновения сильных внутренних токов. Это кажется и есть частота при которой сердечник уходит в насыщение - они в справочнике есть. А так в принципе Ф2000 Ф3000 ферриты сюда годны. Или любой дроссель из энергосберегайки.

[Diamontius]

Я поставил типа бочонок, мотал на кольце ферритовом -греется, на бочонке становится тёплым транзистор, наверное нужно подгонять индуктивность. А радиаторы большие ставите на транзистор?
Сегодня испытал преобразователь на практике, а именно на Томате, транзистор IRF630 имеет потолок 200V, при питании преобразователя от 9 вольт на выходе получилось 200 вольт, при подключении преампа Томат на лампе 6Н1П-ЕВ напряжение просело до 165 вольт, а лампочка 6Н1П как известно прожорлива. Погонял минут 10, транзистор и другие элементы не греются. Ну и самое главное- фона и каких либо призвуков не заметил, звук такой же как и был с умножителем. Вместо диода FR105 поставил 4007.

[Kira]

Diamontius, ну, насчёт 630 не уверен что он сюда подходит, так как советуют брать с запасом как минимум в 400 В, тот же 740, радиатор на транзюк поставил маленький - примерно размером с два транзистора, так как он греется, но не сильно. Индуктивность у меня тоже грелась - палец удержать можно. Есть вариант что фланец транзистора греется от наводок дросселя - так как если дроссель обернуть той же фольгой (просто сверху надеть как кольцо, даже не соприкасаясь с дросселем) - она сильно нагревалась и очень быстро. На кольце почему то мне кажется что нужно делать зазор, но могу ошибаться.

Диод тоже надо ставить ультрафаст т.е. UF4007, her и прочие, так как обычный 1n4007 будет сильно греться и давать просадки напряжения большие, так как не будет успевать открываться на такой частоте. 6н1п - по аноду берёт немного, по крайней мере укладывается в указанные 10 мА 200 В для этого питальника в нормальном режиме работы.

[Diamontius]

Но так в схеме с преобразователем на таймере где дроссель 1000 мГн указан диод 4007. Просто других деталей нет, вытягиваю из дохлятины ради эксперимента, цели определённой не ставится, но есть идея запитать маленький преамп с небольшой анодкой типа Томата или Real McTube. А вот неплохо было бы найти маркировку иностранных дросселей, у меня дроссель с надписью 518S, даже незнаю какая индуктивность, но только с ним транзистор перестал греться. А диод FR205 подойдёт сюда? В оригинале схемы FR105, да и частота здесь порядка пару десятков килогерц, ничего страшного с простыми диодами не случится,применение ультрафастов обоснованно в преобразователях с большими частотами.

[Sapado]

Намотал катушку на колечке желтом, получилось где-то 98 витков. По расчету 700мкГн.
В итоге напряжение всего 220В на холостом ходу...почему-то не прокатило...
Придется на феррите пробовать

[Kira]

Diamontius, FR205 - вроде пойдёт, он на 2А и на 500 что-ли вольт. Частота тут вроде около 30-40 кГц, но это могу ошибаться, в принципе по номиналам кондера и двух резюков можно посчитать. С дросселем - есть два варианта : первый - это скорее всего катушка на 518 мкГн, S указывает либо на ток, либо на точность. Второй вариант что это 5100 Гн - что очень врядли))) А вообще, такого питальника запросто хватит для любого одно-двухламповых предов. Для 3х ламп уже лучше брать что-то мощнее и на другой схемотехнике.

Sapado, выше в теме вроде как раз и обсуждали что жёлтые кольца сюда как раз и не катят в силу того что там не феррит, а что-то другое.

А вообще - никси, как писалось выше не самое лучшее решение для питания анода, хоть и самое простое вроде как из импульсных. BSVi предлагал две схемы которые тянут хорошую нагрузку и стабильны, но там надо мотать трансформатор.

[Sapado]

Kira (08 января 2013 - 20:59) писал:

Sapado, выше в теме вроде как раз и обсуждали что жёлтые кольца сюда как раз и не катят в силу того что там не феррит, а что-то другое.

Дело было не в бабине...полевик стоит irf630, а я гадаю...

[Diamontius]

Так зачем грузить полевик и дроссель если можно на выходе поставить удвоитель напряжения? Единственный минус то что минус питания преобразователя уже не поместить на корпус.
И кстати эта проблема постигла в умножителе Томата, т.к. и накал и умножитель от одной обмотки трансформатора и накал уже не заземлить если умножитель выполнен по первой схеме/>

Прикрепленные изображения

• 

[Kira]

Diamontius, удвоитель работает на переменном напряжении, а у тебя здесь на выходе - постоянка. Если только этот самый удвоитель впихнуть до диода, но тогда тебе надо чтоб были полуволны, т.е. надо сделать положительные и отрицательные импульсы, а там работать наверно не будет, надо пробовать.

[Diamontius]

Естественно, неизвестно как себя поведёт умножитель на частотах больше 20-30кГц. А есть ещё преобразователи с частотой поменьше, пока ещё не пробовал собирать. Здесь нужен трансформатор, на практике конечно можно поставить перевёртыш, а это как бы электронный перевёртыш, с запиткой от постоянки.

Прикрепленные изображения

•