Академия Гитарной Электроники: Спикерсимуляторы - Академия Гитарной Электроники

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Спикерсимуляторы

#61 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Редактор
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 July 2017 - 19:39

access777, резонансы в результирующих ачх вызваны ведь не только импедансными кривыми (нижние графики на скринах из поста #58), но и акустическим оформлением кабинета/помещения, АЧХ применяемых динамиков/микрофонов. Поэтому я бы советовал поиграть через разные басовые импульсы, поизучать их перед выбором референса для железа. Хотя, после игры с толковыми импульсами возвращаться к относительно бедненькому и примитивному аналоговому спикосиму уже не захочется, уверяю.
Кстати, есть в некоторых classic паках басовые импульсы и с ламповыми УМ. Очень хорошо ощущается звучание 60-х...70-х.
"...следующее свойство ума — это стремление научной мысли к простоте. Простота и ясность — это идеал познания. Вы знаете, что в технике самое простое решение задачи — это и самое ценное. Сложное достижение ничего не стоит..." И.П. Павлов
1

Добрый день.
Для поддержания guitar-gear необходимо пара килорублей. Всем небезразличным просьба воспользоваться формой Я.Деньги
Проверь свой e-mail на валидность!!
В редактор добавлена кнопка "Спойлер" для выкладки больших изображений, всех игнорирующих эту возможность ждет наказание.

#62 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 July 2017 - 23:12

Просмотр сообщенияtorbjorn (22 July 2017 - 19:39) писал:

Кстати, есть в некоторых classic паках басовые импульсы и с ламповыми УМ. Очень хорошо ощущается звучание 60-х...70-х.

Закину пару слов оффтопом о басовом ламповом УМ. Не знаю какие там 60-70-е ощущаются, но вчера делал реампинг ламповых преампов через ламповый басовый оконечник на 2 х ГУ-50 в 2х10 Celestion и снимал вокальным (вроде) микрофоном Soundking, т.к. инструментального не имеется. Вышло вот так - https://app.box.com/...g2e5enk6wr56y88
Вживую звучит получше, чем УМ на тда7293. Класса Д, кроме PAM8403, не имеется для сравнения.
Шануймося браття, бо ми того варті
0

#63 Пользователь офлайн   Darksid 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 August 2017 - 14:31

Просмотр сообщенияsporow (20 July 2017 - 10:09) писал:

И как звук?) Я вот тоже надумал собрать. Резисторы ставить как вы? так у них почасовой стрелке регулировка получается?. На лейке все элементы правильно подписаны?
Добра!)
Всё в норме пробовал JFet\5150Прикрепленное изображение: DSC04103.JPGвсё отлично\ручки по часовой.По лейки всё в норме.
Не надо делать круто, надо делать правильно.
1

#64 Пользователь офлайн   qwertyfruity 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 August 2017 - 10:56

Просмотр сообщенияDarksid (09 August 2017 - 14:31) писал:

Всё в норме пробовал JFet\5150Прикрепленный файл DSC04103.JPGвсё отлично\ручки по часовой.По лейки всё в норме.


Скиньте, если можно, ссылку на рабочую схему и печатку) Полистал тему, не нашёл,какой же вариант рабочий
0

#65 Пользователь офлайн   Darksid 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 August 2017 - 12:44

Лейка здесь http://guitar-gear.r...post__p__140110
Схема пост 35
Не надо делать круто, надо делать правильно.
0

#66 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 May 2018 - 23:16

Это продолжение дискуссии отсюда.

Итак, мои подозрения относительно фаз сигнала были правильными. Я надеялся, что использование только одной линии задержки позволит устранить проблемы с помехами. Возможно, было бы неплохо использовать триммеры вместо потенциометров. Также, учитывая тот факт, что генераторы часов чувствительны к близости или касаются рукой, перемещение схемы из макета в печатную плату может устранить или значительно ослабить помехи.
Я все еще пытаюсь устранить помехи между генераторами часов (с помощью форума DIYSB, особенно ответ # 16). Небольшой прогресс - теперь вмешательство очень тихо или оно исчезло. Оказывается, здесь помогли изолировать входы BBD.

Вот АЧХ из Hyperbolic.
Прикрепленное изображение: hyperbolic_new.jpg

Я выделил входы для этого теста. При использовании потенциометра "damping" 10k эффект линий задержки слабее и умерен, поэтому я заменил его на 25k. Я также понизил значения фильтров конденсаторов линий задержки от 33nF до 15nF.

T.

Тестирование кабсимов с линией задержки продолжается. После Hyperbolic с двумя линиями задержки и проблемами, вызванными мешающими генераторами тактовых импульсов от BBD, я решил, что я должен попробовать
я должен попробовать схему с одной линией задержки, чтобы избежать помех. У меня уже был дизайн TrueVAL - 4x12 Celestion V30, с одной линией задержки и биполярным источником питания. Но у меня нет биполярного источника питания, поэтому мне пришлось найти решение для однополярного источника питания. Ни один из простых решений не работал без проблем, поэтому я связался с TrueVAL, и он предложил использовать уже проверенную схему кабины с однополярным источником питания и слегка измененной схемой линии задержки.
Похоже, эта комбинация работает, вполне нормально, никаких помех. Это схема кабсима, она уже размещена здесь раньше - 4x12 Celestion Vintage 30. У меня нет разрешения от TrueVAL, чтобы опубликовать схему линии задержки, поэтому нам придется подождать :).
Прикрепленное изображение: 4x12 Celestion Vintage Cabinet Simulator.JPG

Тем временем я могу опубликовать некоторые из моих измерений и звуковых образцов.

Пять настроек потенциометра "dimension" для измерения - минимум, 9 часов, 12 часов, 15 часов, максимум. Я также изменил один конденсатор, чтобы изменить частоту среза фильтра после линии задержки. Позже я полностью удалил этот фильтр. Для сравнения всегда есть АЧХ сима без ЛЗ. Так..
Прикрепленное изображение: dl_min.jpg Прикрепленное изображение: dl_9.jpg Прикрепленное изображение: dl_12_15_max.jpg

Сравнение спектра - с 4x12V30 без ЛЗ и с ЛЗ
Прикрепленное изображение: no_dl+dl.jpg

И запись из сима на Soundcloud. Там также есть описание.

В приведенных выше образцах присутствовал фильтр нижних частот, который я удалил, чтобы иметь еще больший эффект линии задержки, присутствующей в высокочастотной области АЧХ. Для этого нет скриншотов и образцов звука.
Я также изменил значение резистора после потенциометра «Damping». Это ясно изменило звук, Не уверен, что в хорошем смысле. но я боюсь, что это довольно спорные изменения. С предыдущими записями, когда я вращал потенциометр «Dimension», изменение было тонким, не всегда слышимым. Но здесь изменения более выражены, как эффект «фленджера». можно снова угаснуть его с помощью «Damping».
Пять измерений - мин., 9, 12, 15, макс. - для потенциометра «Dimension».

Прикрепленное изображение: dl_1.jpg Прикрепленное изображение: dl_2.jpg Прикрепленное изображение: dl_3.jpg Прикрепленное изображение: dl_4.jpg Прикрепленное изображение: dl_5.jpg

И запись с описанием на Soundcloud

И что-то, что я сделал для удовольствия ...
Прикрепленное изображение: DL.gif

T.
5

#67 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Человек
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 June 2018 - 00:02

Вот простенький. Может кому пригодится. Номиналы применяемых конденсаторов и резисторов лучше предварительно измерить и отобрать с максимальной точностью.
Прикрепленное изображение: poleaxe.GIF Прикрепленное изображение: ACsweep.JPG Прикрепленное изображение: noise.JPG
Прикрепленное изображение: DSCN2922.JPG Прикрепленное изображение: DSCN2924.JPG Прикрепленное изображение: DSCN2925.JPG

Прикрепленное изображение: lay_img.GIF Прикрепленный файл  speakersim.lay6 (47.77К)
Количество загрузок:500

3

#68 Пользователь онлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 June 2018 - 08:30

ZAQ, а выбор ОУ и стаба питания, конкретно чем то продиктован?
0

#69 Пользователь офлайн   KEL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 June 2018 - 10:33

Такие ОУ вроде для перегруза хороши?
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150/MRM - ГУ17
0

#70 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Человек
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 June 2018 - 11:52

Да, такие ОУ хорошо звучат также в перегрузах, например, в RAT Distortion и подобных, так как имеют невысокую скорость нарастания. УД6 с буквой А особенно хороши по характеристикам. МС1456 в принципе можно достать, и цена на них не высокая. Но у меня есть изделие СССР и я их применяю. Можно использовать и другие малошумящие ОУ с входом на биполярных транзисторах, например: NE5534. Проблем нет, так как плата разведена под корпуса DIP8. Можете на плату добавить входные/выходные гнёзда. Это я так развёл, чтобы мне было удобно, плата крепится к боковой стенке корпуса втулками вверх и держится за счёт двух винтов и светодиода, который впаян с обратной стороны по высоте резьбовых втулок и плотно входит в отверстие в стенке. Выбор ОУ здесь да, не случаен. По шуму этот симулятор будет лучше, чем, к примеру, Marshall speakersim. С клиппированием проблем тоже не должно быть, так как уровень держится в районе 0дБ, а не усиливается, как в том же Маршале, но если и будет клиппирование УД6, то это звучит гораздо лучше, чем когда клиппит 072. Что касается "стаба питания" - то это не совсем стаб, это виртуальные пол-питания, только с лучшими характеристиками, чем просто резисторный делитель. И тоже совсем не дефицитный. Я не знаю, почему эту микросхемку практически не используют. Резисторный делитель для пол-питания, например для этой схемы, нужен сильно низкоомный. Применение TLE2426 решает многие проблемы, рекомендую.
Вот для примера картинка снятого АЧХ 57-м Шуром с кабинета 4х12:
Прикрепленное изображение: Снимок.GIF

Связка мик-каб стремится практически к ровной АЧХ. Остальное - нюансы. Наклон АЧХ можно подрулить регуляторами тембра.
3

#71 Пользователь офлайн   KEL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 June 2018 - 14:02

А КР140УД608 такие же по свойствам?
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150/MRM - ГУ17
0

#72 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Человек
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 June 2018 - 15:47

KEL
608 подойдут. Для сравнения вот справочная информация стр.2: Прикрепленный файл  k140ud6_mc1456.pdf (331.75К)
Количество загрузок:286
1

#73 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 June 2018 - 18:53

*
Популярное сообщение!

4x12 Celestion Vintage30 с линией задержки от TrueVAL. Дополнительный переключатель - еще не установлен - для пика резонанса низкой частоты. По умолчанию резонанс включен. Я хотел поместить этот проект в корпус BS13, поэтому я разработал двухстороннюю печатную плату, а затем заказал плату в Elecrow.

Прикрепленное изображение: IMG_8899.JPG

АЧХ. для сима
Прикрепленное изображение: 4x12_v30_DL_FR.jpg

T.
11

#74 Пользователь офлайн   TRIADIXICON 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 November 2018 - 13:13

TrueVAL, вопрос по FLINTHEAD(отдельной темы нет, задам здесь). Хочу диодную цепочку сразу перед микрооконечником поставить. На какое минимальное сопротивление ее можно нагружать? Не охота лишний повторитель на вход ставить.
0

#75 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 November 2018 - 14:12

TRIADIXICON, на выходное сопротивление ОУ - это будет лучший вариант.
0

#76 Пользователь офлайн   TRIADIXICON 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 November 2018 - 22:39

TrueVAL,Прикрепленное изображение: Flint Head Rload.jpg имел в ввиду минимальное Rн, чтобы цепочка работала +- в пределах нормы. Пока предполагается Rвх микроампа где-то >= 100к.
0

#77 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 November 2018 - 22:46

На Rn=100кОм будет нормально работать, только нужно увеличить C7 раз в 10 минимум чтобы по НЧ не было завала. Проверьте в симуляторе.
2

#78 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 January 2019 - 15:35

TrueVAL - есть ли у вас кабсим для баса?

T.
0

#79 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 January 2019 - 20:19

Думаю, можно взять Flint Stone и перестроить НЧ-резонанс со 130Гц на 65ГЦ. А бас-гитару тогда прямо ко входу подключать - будет и преамп и спикерсимулятор.

Чтобы перестроить НЧ-резонанс в "Flint Head" на обычную для басовых кабинетов частоту 80Гц, нужно поменять в контуре Depth только 47n на 100n. Максимальная амплитуда уменьшится с +9дБ до +6дБ. Или заменить 47n на 68n, а 330n на 470n - тогда резонанс будет также на 80 герцах и максимум амплитуды останется на уровне +9дБ.
0

#80 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2019 - 00:34

При 100n вместо 47n слышна разница в уровне сигнала. Чтобы сравнить разницу между измененной и неизмененной схемой, я должен что-то записать, трудно сказать, не имея двух сэмплов рядом.
Я думал, что также необходимо изменить частотную характеристику кабсима.

ps. Вот интересный pdf - АЧХ из кабинетов от AXE II.

T.
2

#81 Пользователь офлайн   kapi7yxa 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2019 - 09:45

Просмотр сообщенияtemol (24 June 2018 - 18:53) писал:

4x12 Celestion Vintage30 с линией задержки от TrueVAL. Дополнительный переключатель - еще не установлен - для пика резонанса низкой частоты. По умолчанию резонанс включен. Я хотел поместить этот проект в корпус BS13, поэтому я разработал двухстороннюю печатную плату, а затем заказал плату в Elecrow.

Прикрепленный файл IMG_8899.JPG

АЧХ. для сима
Прикрепленный файл 4x12_v30_DL_FR.jpg

T.

А что за линия задержки? можно по подробнее
Когда мы воспринимаем ухом ритм и мелодию, у нас изменяется душевное настроение.
Любите и изучайте великое искусство музыки. Оно откроет вам целый мир высоких чувств, страстей, мыслей. Оно сделает вас духовно богаче. Благодаря музыке вы найдете в себе новые неведомые вам прежде силы. Вы увидите жизнь в новых тонах и красках.
0

#82 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2019 - 11:22

kapi7yxa сказал:

А что за линия задержки? можно по подробнее


Это MN3207 (с тактовым генератором MN3102).

T.
0

#83 Пользователь онлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2019 - 15:39

TrueVAL, а что такое Flint Stone? Flint Head знаю, Flint Stone - нет)))
0

#84 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2019 - 19:46

temol, pdf скачал, спасибо, пригодится. Думаю перестройки частоты НЧ-резонанса на 80Гц хватит - там же кроме Depth еще и ручка Presence есть для подъема-спада верхней середины и высоких частот.

Grechka, это я по ошибке написал Flint Stone, с мультиком спутал. Имелся в виду Flint Head.
0

#85 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 February 2019 - 20:51

*
Популярное сообщение!

Собрал себе кабсим по такой схеме:

Прикрепленное изображение: G & B CabSim.png

Можно регулировать уровень НЧ-резонанса, а его частоту переключать тумблером - со 140Гц для гитары на 85Гц для бас-гитары. Еще можно изменять частоту среза ВЧ.
В симуляторе записал пример звучания. Встык идет запись сначала без кабсима, а потом после кабсима с установкой максимального подъема низа и самой высокой частотой среза верхов:
https://app.box.com/...yh05kjg3ckvdba0
11

#86 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 February 2019 - 16:16

Я собирался спать. И я просто хотел проверить, что нового.... Семпл за пару часов :) (с макета)

T.

TrueVAL - каковы практические отличия, преимущества или недостатки кабсимов с одним OU, где (почти) все фильтры расположены в ряд (как ваша новейшая схема) по сравнению с многоступенчатым дизайном (два или три OU, каждый с фильтрами).

T.
1

#87 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 February 2019 - 20:23

temol, чем больше активных элементов в схеме, тем легче симулировать АЧХ конкретного кабинета с каким-то определенным динамиком, например делать разные пики и провалы. А простая схема на одном ОУ это симуляция абстрактного "гитарного кабинета", еще и с дополнительными регулировками или совсем без них. Такую схему можно встраивать в любую педаль, а еще и с телефонным усилителем ее можно объединить.
Если будете макетить, то посмотрите еще такой вариант схемы: https://app.box.com/...kh2qhui32mvocr4
Там разница только в номинале одного резистора R11 - он не 2.2кОм, а 1.5кОм. Что это дает? Вот снял две АЧХ:

Прикрепленное изображение: R11 bode.png

Видим что с резистором R11-1.5кОм появляется дополнительный подъем на +2дБ в районе 2кГц. Звук будет чуть ярче. У себя на плате я поменял R11 на 1.5кОм, и, кстати, с этим же резистором по ошибке прилепил АЧХ под первой схемой.
Файл обоих вариантов схемы в LTSpice: https://app.box.com/...mw99q7txqsckqdk
2

#88 Пользователь онлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 February 2019 - 20:33

TrueVAL, а флинт хед больше не крутили на счет модов? А то Месарубка давным-давно в теме Рок машин, краем что то обмолвился про режимы винтаж-модерн, касаемо двух диодов в цепи эмуляции оконечника. ну и всё на этом. Тогда от вас никаких пояснений и комментариев не последовало.
0

#89 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 February 2019 - 20:49

Нет, Флинт Хэд я пожалел и не стал модить.
0

#90 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 February 2019 - 21:20

Какое совпадение .. ночью при тестировании сима G&B я обнаружил, что он звучит немного мрачно. Я заменил 2k2 на 1k, но это было слишком много, поэтому я вернулся к 2k2 :). вот запись с новым симом (R11-1k5). Один риф играл пару раз через кабсим, с разными настройками ручек.
прослушайте файл здесь

#1 Нет Кабсима.
#2 Low min, Hi min
#3 Low min, Hi 1/2
#4 Low min, Hi max
#5 Low 1/2, Hi 3 o'clock
#6 Low 3 o'clock, Hi 3 o'clock
#7 Low max, Hi max
#8 Low 1/2, Hi 1/2

T.
4

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей