Академия гитарной электроники: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 10 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом

#31 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 августа 2011 - 14:50

Цитата

KMG, а вот сороковатный без осцилографа не отстроить?

Можно отстроить, добиваясь одинаковой переменки на плечах фазика (тестером мерять переменку при сигнале меньше ограничения выходного каскада).

Цитата

какая сила тока должна быть у трансформатора питания (в схемах указано только напряжение)?.. (хочу попробовать собрать 15W) и как понял все трансы придется мотать.. хватит ли железа от TC-40 ( http://www.yerasov.ru/shop/TC-40.doc ) для транформатора питания..
получается Average Id = 0.18A * 2 = 0.36А правильно?..

С подгрузом оконечника будет больше ~0.4A. Это по постоянке, по переменке напруга должна быть меньше, а ток соотвественно больше в коэффициент выпрямления (~1.3).

Цитата

и как расчитывать выходной трансформатор?.. прога для расчета ламповых РР подойдет? (Raa же известно), тогда сколько брать Ia (анодный ток)?.

Да пойдет, я и считал прогой для ламповых РР. Iamax ненужный параметр, так как токи и так определяются приведенкой и мощностью. В большинстве прог этот параметр отсутствует.
Изображение
0

#32 Пользователь офлайн   AST 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 августа 2011 - 20:53

KMG, спасибо!) мерять надо после кондеров C5,C6?
И еще вопрос...в 40ватгом варианте на вход( J1) идет земля и два сигнала(1,2,3), я так понял на них и тот же один и тот же сигнал то есть их можно просто соединить(1 и 2 вместе)? или как? а то на печатке они отдельно...
0

#33 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 августа 2011 - 23:38

Цитата

мерять надо после кондеров C5,C6?

Да

Цитата

И еще вопрос...в 40ватгом варианте на вход( J1) идет земля и два сигнала(1,2,3), я так понял на них и тот же один и тот же сигнал то есть их можно просто соединить(1 и 2 вместе)? или как? а то на печатке они отдельно...

1 - Вход, 3 - Земля, 2 - вход для подключения ООС с выходной обмотки трансформатора.
Изображение
0

#34 Пользователь офлайн   AST 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 сентября 2011 - 07:23

KMG, а если я не хочу делать ручки Presense и Depth, могу 2 оставить пустым? или лучше всю часть схемы идущаю от 2 лучше вырезать??
0

#35 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 сентября 2011 - 09:51

Убрать можно только проводник, подходящий ко 2-ой ножке разъема. Вся остальная часть схемы от 2-ой ножки - это составная часть фазика. Я бы советовал оставить как есть, вдруг захочется добавить Presense или/и Depth впоследствии.

PS Советую добавить диоды со стоков на затворы выходных транзисторов, как сделано в 15 ваттнике, чтобы еще приблизить динамику аппарата к ламповому варианту. Печатку пока не переделывал, в своем экземпляре я их добавил навесом.

Сообщение отредактировал KMG: 01 сентября 2011 - 09:56

Изображение
0

#36 Пользователь офлайн   AST 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 сентября 2011 - 22:01

KMG, Спасибо скоро будет готов))
0

#37 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 сентября 2011 - 15:02

Попробовал в микрооконечнике поменять выходной ТОТ на Xicon 42TM008
В итоге он выдает примерно 100 мВт и прекрасно подходит для "ночной" игры.
Схемка
Изображение
Ачх по напряжению на выходе на балласте при кручении Presence и Depth (уже на живом девайсе).
Изображение
Ачх на балласте и кабинете при Presence & Depth = min.
Изображение
Кто хочет покрутить в симе вот LtSpice проект с померянными параметрами 42TM008
http://milas.spb.ru/...icro/xicon/sim/
Для записи в линию планирую использовать такую нагрузку для имитации импеданса динамика, для адекватной работы оконечника в подгрузе.
Изображение
С последующей коррекцией ачх под кабинет/микрофон.

Сэмплы:
Полевой JCM800->микрооконечник->4x12
http://milas.spb.ru/.../micro/xicon/s/
Изображение
0

#38 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 сентября 2011 - 11:17

Тем вроменем накаляются страсти, и мной было выявлена одна проблема, которая мешает мне спать.
При проектировании усилителя на 15 ватт, я случайно недомотал выторичку, и напряжение выпрямленное сглаженное получилось 75 вольт.
Но каково было моё удивление, когда, переехав на новое место, у меня выгорел оконечник (один транзюк).
Начал расследование, и выяснилось что наприжение вторички после диодов 85-90 вольт. Под нагрузкой оконечника - 80-85 вольт. Начал измерять розетку - переменки почти 250 вольт стабильно не прыгает.
Как быть с такими случаями? Как предотвратить выгорание оконечника от скачков в электро сети, и в сети с завышеным напряжением?

Ещё важный вопрос. Шумы из розеточной сети прорываются в усилитель. Хочу поставить фильтр на вход в трансформатор от комповского БП (кондерчик-катушка-кондерчик). Что нужно с диодным мостом сделать? Очень жду. На гтлабе почитал тему "скажи какой у тебя БП, а я скажу какой усилок.." почитал - в теме нет ни одной схемы. А раньше были.

Спасибо! Это очень важно на данный момент.
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#39 Пользователь офлайн   Lenivets 

  • Спроси -- подскажу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 сентября 2011 - 11:24

Фильтр в комповом БП ставится для того, чтобы в сеть не срать. Если наоборот надо, то придется и емкостишки существенно увеличивать, и индуктивности дросселей. От компьютерных толку не будет. Вот под руками сетевой фильтр: емкости по 2.2 мкФ, дроссели -- на кольце с внешним диаметром около 4 см... Хз какая там индуктивность, но думаю несколько милигенри будет.
Что еще... поищи так называемый "электронный дроссель", тут где-то на форуме мелькал.

А вот еще но на уровне идеи, сам не проверял. Короче, была статья, в которой сравнивались выпрямители на каменных диодах и на ламповых (не помню как правильно дампа-диод называется). Так вот ламповый выпрямитель создает гораздо меньше помех из-за того, что лампа работает как ограничитель тока, а диод -- просто как вентиль, в итоге конденсатор в случае полупроводниковых диодов заряжается бросками тока (довольно болльшая величина), а от лампового диода -- плавно, ограниченным током. Вот отсюда идея: добавить после диодного моста перед конденсатором ограничитель тока. Понятно, что часть напряжения на нем потеряется, но если будет выигрыш в шумах... Ну, кто попробует?
Вся Электроника работает на Таинственном Синем Дыме. Ибо когда Дым из нее выходит, то Она работать перестает...
0

#40 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 октября 2011 - 22:13

Два новых сэмпла, микрооконечник 230 мВт.


Один из файлов микрооконечник->Каб, другой микрооконечник->Эквивалент нагрузки->спикосим.

Сообщение отредактировал KMG: 20 октября 2011 - 16:24

Изображение
3

#41 Пользователь офлайн   RemiX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 октября 2011 - 23:36

сэмплы нереально впечатляют - я уже об этом гвоорил лично, и более того удивляет сходство. Т.к. через спикосим люди обычно получали очень тусклую "картинку".

По поводу фильтров на цитату "От компьютерных толку не будет".
Поставил от БП комповского фильтр - теперь неслышно как где-то на фазе работает станок по дереву и прочие шумы. Таким образом, могу сказать что можно и нужно ставить такие фильтры.

Идея неплохая, надо будет подумать.
Цикл статей о разработке детали `ПЛ-6н2п`. Напряжение питания 24в. Уже сделано:
1) Только 100% ламповый сигнальный обвес. Ни одной лишней детали.
2) Сигнал "сетки" 100%. Артефакты начинаются с амплитуды в 36в.
3) Сигнал "катода" ~95-98%. Номиналы деталей в катоде прямо с ламповой схемы. Масштаб сигнала аналогичен ламповому. Есть особенность с режимом повторителя.
4) Сигнал анода пока только в симуляторе на ~70% повторяет форму. Работаем.
0

#42 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 октября 2011 - 22:36

Еще несколько сэмплов, cab_s - микрооконечник на кабинет (микрофон 2 см от центра дина в сторону), cs_s - микрооконечник на эквивалент дина+спикосим, cs_s1 - с чуть измененной ачх сима.
Classic T_cab_s
Classic T_cs_s
Classic T_cs_s1
Criminal Def_cab_s
Criminal Def_cs_s
Criminal Def_cs_s1
Kid Paul_cab_s
Kid Paul_cs_s
Kid Paul_cs_s1
Southern LP_cab_s
Southern LP_cs_s
Southern LP_cs_s1
АЧХ
Изображение

Сообщение отредактировал KMG: 22 октября 2011 - 13:04

Изображение
0

#43 Пользователь офлайн   Маклауд 

  • Злой модер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 октября 2011 - 09:01

Хех, по-моему спикосим первой версии звучит лучше кабинета. А схемку увидеть можно?
"...Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата." (В.И. Ленин, "Полное Собрание Сочинений", том 24)
0

#44 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 ноября 2011 - 09:54

Собственно там не только спикосим, ачх формируется также эквивалентом дина, который также обеспечивает адекватную нагрузку для оконечника. R22 на схеме имитирует выходное сопротивление оконечника.
http://milas.spb.ru/...con/sim/sim.pdf
Хотя сам спикосим можно использовать при снятии сигнала параллельно кабинету.

Вот, засунул все в корпус (микрооконечник+эквивалент+спикерсим).
Изображение

Вот на одной плате микрооконечник, эквивалент и спикосим
Изображение

Схема полного варианта (многостраничный pdf)
http://milas.spb.ru/.../PaEqSimSch.pdf

Сообщение отредактировал KMG: 14 ноября 2011 - 09:53

Изображение
5

#45 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 февраля 2012 - 15:24

Сэмпл микрооконечника (250мВт), зписанный Константином Долотовым (dks), гитара LP, Преамп УЭНГО-1 (Костина разработка), 1x12 кабинет CELESTION G12M, микрофон Sennheiser E906
Микс
PS подробности по проекту здесь:
http://milas.spb.ru/...crofetpaV2.html

Начал прорабатывать вариант микрооконечника с симом, микшером (для ревера и минусовок) и усилителем для ушей.

Прикрепленное изображение: IMG_2137.JPG
Прикрепленное изображение: Drawing.jpg
Прикрепленное изображение: Drawing1.jpg
Прикрепленное изображение: Drawing2.jpg
Изображение
2

#46 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 февраля 2012 - 21:00

Михаил, а вы не подскажите, сколько прикидочно примерно потребляет чисто спикерсимулятор тот что с эмуляцией импеданса динамика, он выходит на 3-х TL074? Есть смысл питать его от батарейки и вобще как он подружится с 9 вольтами, у Вас рекомендовано 12
0

#47 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 февраля 2012 - 22:43

Цитата

Михаил, а вы не подскажите, сколько прикидочно примерно потребляет чисто спикерсимулятор тот что с эмуляцией импеданса динамика, он выходит на 3-х TL074? Есть смысл питать его от батарейки и вобще как он подружится с 9 вольтами, у Вас рекомендовано 12

Практически собственное потребление 074-х по току.
Питание собственно спикосима некритично, главное чтобы в клиппинг не влетал.
Изображение
0

#48 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 февраля 2012 - 23:10

Тоесть можно смело питать спикосим и 18 вольтами?
0

#49 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 февраля 2012 - 00:18

Ограничение только по максимальному питанию операционников.
Изображение
1

#50 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 февраля 2012 - 10:08

спасибо Михаил! А не подскажите как грамотно сделать стерео выход со спикерсима на одном сдвоенном или одинарном операционнике, думаю тут нужно ведь не 2 одинаковых выхода, второй должен чем то отличаться иначе это будет уже не стерео а дуал моно или как то так
0

#51 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 февраля 2012 - 12:39

Цитата

спасибо Михаил! А не подскажите как грамотно сделать стерео выход со спикерсима на одном сдвоенном или одинарном операционнике, думаю тут нужно ведь не 2 одинаковых выхода, второй должен чем то отличаться иначе это будет уже не стерео а дуал моно или как то так

Будет именно "дуал моно".
Единственный разумный способ это хороший стерео ревер.
Для этого у меня и микшер сделан стерео, для возможности включения ревера в параллельную петлю.
Прикрепленный файл  MixerSch.pdf (89,05К)
Количество загрузок:648
Изображение
0

#52 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 февраля 2012 - 13:16

Ну а чтобы сделать дуалмоно, схемка будет выглядеть вот так?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Стерео.JPG

0

#53 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 февраля 2012 - 15:43

Не вижу смысла в буферном повторителе, просто развяжи второй выход отдельной цепочкой R74/C55 от выхода U19.
Изображение
0

#54 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 марта 2012 - 20:49

Собрал спикерсим, но начинает клипповать поэтому на выходе педальки громкость сильно выкрутить не получается, посему перегруз чуть тише клина, клиппует немного и просто от гитары. Питаю спикерсим от 9В, но через удвоитель на микросхеме ICL7660, в итоге замерил, питаются оперы напряжением 15 вольт, как можно решить проблему? Может перегружается вход звуковой карты просто и выхлоп нужно немного убавить?

Сообщение отредактировал Proks206: 11 марта 2012 - 20:50

0

#55 Пользователь офлайн   gekraider 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 марта 2012 - 23:53

Скорей всего так и есть, перегруз на входе звуковой, выхлоп "сима" нужно немного убавить.
0

#56 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 марта 2012 - 07:17

Каким образом убавить выхлоп, увеличить сопротивление R74 на схемке из 52 поста?
0

#57 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 марта 2012 - 10:38

Сильно увеличивать R74 опасно, можешь потерять на емкости кабеля.
Для дележки хотя бы в 2 раза его нужно увеличить до 1 МОм.
Для работы на кабель желательно выходное сопротивление иметь не более 100 кОм.
Не забывай так же, что С55 с R75 (и параллельным ему входным сопротивлением звуковухи) образуют фвч.
Нужно считать частоту среза, чтобы не получилось ненужного подреза низов.
Изображение
0

#58 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 марта 2012 - 14:17

Как же правильнее поступить? Может емкость уменьшить?
0

#59 Пользователь офлайн   gekraider 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 марта 2012 - 16:36

Думаю, стоит начать с уменьшения резистора(ов) R75 до 100К.

Сообщение отредактировал gekraider: 12 марта 2012 - 16:37

0

#60 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 марта 2012 - 21:01

Ну а может все таки спикерсим перегружается по входу, какие меры можно принять по уменьшению выхлопа входного сигнала, поставить делитель?
0

Поделиться темой:


  • 10 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !