[Silver]

SerKosh можно ссылочку на " Компоненты и Микросхемы" а то всякий мусор вылазит. Вопрос такой а каскодировать те же MN3207 для увеличения задержки можно?

Сообщение отредактировал Silver: 13 ноября 2011 - 19:30

[Valentinych]

SerKosh (13 ноября 2011 - 19:12) писал:

Время задержки для ВСЕХ MN-нок определяется по формуле t=n/2Fт , где n-количество "ячеек задержки" или длина линии (1024-stage для MN3207/MN3007),Fт-частота тактирования в кГц, t-в мс. При Fт=10кГц время задержки рассчитанное по данной формуле для MN3207/MN3007 =51,2 мс, соответственно для MN3205/MN3005 (4096 stage)= 204,8 мс(можешь проверить по datasheet). А вот с БР2 по другому! Эта микросхема-результат попытки скопировать известную SAD1024 фирмы RETICON. В справочных данных на БР2 четко прописано-"Микросхема представляет собой дискретно-аналоговую схему задержки с повышенным временем задержки, информационной емкостью 512х2 элементов задержки.Состоит из двух идентичных независимых схем задержки,выполненных в виде "пожарных цепочек". Время задержки одной схемы t=512/Fт. Это не ошибка и не опечатка, все действительно так -измерено на практике.

Так голословно утверждать може только человек, не имеющий представления о физике работы двухфазных линий задержки на ПЗС структурах.
Ему уже несколько человек на другом форуме объясняли, что 528БР - ухудшенная копия SAD1024, по частотным и временнЫм параметрам повторяющая прообраз, но имеющая худшие динамические характеристики.

Цитата

И если случайно сюда заглянет вышеуказанный автор рассказов про BBD , то специально для него ссылка на зарубежный форум где написано что SAD4096 это 2 SAD1024 в одном корпусе!

Специально для меня ничего делать не нужно.
Как говорится - обойдусь без неправильной подсказки сказочника.
А ссылка лишь подтверждает, что человеческие заблуждения - штука интернациональная, и не более того.

К сожалению, подобные заблуждения (возможно - ошибки или опечатки) еще в 70-х-80-х годах прошлого века попали в советскую техническую литературу, и многократно копировались и переиздавались. В результате этого, некоторые "грамотные специалисты", у которых не хватает ума более внимательно прочитать имеющуюся техдокументацию, и отселектировать явные несуразности, канонизируют эту ахинею, возводя ее в ранг истины в последней инстанции.

У меня имеется несколько разных вариантов "этикеток" от микросхем 528БР2 (так в советские времена называлось то, что во всем мире именуют - "datasheet"), которые изобилуют неточностями.
Так, в одной из этикеток указано, что максимальное время задержки микросхемы превышает 1 секунду(!). И в этом же документе (кстати - документ от производителя!) сказано, что минимальная тактовая частота не должна быть меньше 20 кГц. И это - не единственный ляп в этом "документе", который виден даже невооруженным глазом.

Зная давнюю, но неразделенную, любовь SerKosh'a к моей персоне, оставлю на его совести все высказывания и голословные утверждения по поводу способностей отечественной микросхемы, и ее зарубежных прообразов. Переубедить его в неправоте мне не удастся, да и не сильно хочется... Горбатого, как говорится, могила исправит.

Но вот тем, кто действительно хочет понять, как работает такое ПЗС-устройство, советую обратить внимание на то, что за время одного периода тактовой частоты происходит перенос заряда на две ячейки (потенциальные ямы), т.е. - один перенос заряда на каждый полупериод частоты, из чего однозначно следует, что общее время задержки рассчитывается исключительно по формуле: T=N/(2*Ft). И никак иначе.
И если каждая половинка БР2 управляется двухфазным импульсным напряжением одной частоты, и если она состоит всего лишь из 512 ячеек, то время задержки сигнала при тактовой частоте 10 кГц будет равно: Т= 512/(2*10000)= 0,0256 сек, или 25,6 мс.
Хотя кто знает - возможно у SerKosh'a есть БР-ки с какой-то другой структурой...
При последовательном включении двух половинок микросхемы, время задержки на этой частоте удвоится, и станет равно 51,2 мс, что равно времени задержки таких микросхем как MN3007, MN3207 и SAD1024. Эту информацию SerKosh абсолютно без ошибок сумел переписать из datasheet.
А микросхемы SAD4096, MN3005, MN3205, состоящие из 4096 ячеек (потенциальных ям) позволят при той же тактовой частоте получить задержку в 4 раза больше - 204,8 мс.

[Silver]

А насчет каскадироания к примеру MN3207 есть какие то хитрости?(Типо буферов, фильтров между MN)

[Valentinych]

Особых хитростей нет. Но желательно после каждой микросхемы ставить RC-цепочку (С - на землю), организуя ФНЧ первого порядка с частотой среза, равной частоте среза входного ФНЧ.
Учитывая довольно большое входное сопротивление (импеданс) ПЗС-ки, номиналы этой цепочки можно выбирать в широком диапазоне по формуле:
F = 1/(6,3*R*C). Разумеется, в формуле частота указывается в Герцах, емкость - в Фарадах, а сопротивление - в Оммах.

К примеру, для частоты среза 10000 Гц, выбираем C = 1 n, тогда:
R = 1/(6,3*10000*0,000000001) = 1/0,000063 = 15873 ~ 16 кОм.
Если же емкость взять номиналом 4,7 n, то номинал сопротивления окажется равным ~ 3,3 кОм.

Но применение такой цепи не исключает развязку двух последовательных линий задержки по постоянному току, с обязательной регулировкой уровня смещения на входе каждой линии задержки.
Разумеется, буферизация между линиями задержки в виде простейшего повторителя на транзисторе или ОУ не помешает, но для одной пары последовательных линий задержки не является обязательной. Если же число последовательных линий задержки больше двух, то иногда стоит после второй (четвертой, шестой...) линейки поставить ОУ с Кус =~ 1,5.

[Silver]

спасибо осталось купить MN

[Proks206]

У Ерасова появились MN-ки http://www.yerasov.r...&sort=3a&page=3

[febs]

Ребят, так собрал кто нибудь данный девайс или нет?

[mihavv]

Наверное никто так и не собрал. А зря. Примочка - супер! Звуки как в сэмплах. Завелась с первого раза. Практически не настраивал. Рекомендую повторить.

Обе платы легко влезли в Гаинту, даже для батарейки место осталось.

Сообщение отредактировал mihavv: 23 июня 2014 - 20:20

[qwer009]

Добрый вечер, может кто знает диапазон частот основного генератора и модулирующего?

[AlexK]

qwer009 (03 марта 2021 - 21:07) писал:

Добрый вечер, может кто знает диапазон частот основного генератора и модулирующего?

У меня получились частоты VCO (7 нога IC4) в режиме Filter/Matrix - 30KHz-690KHZ. В режиме Chorus - 14KHz-256Khz. Соответственно на 2 ноге IC5A(4013) 31KHz - 1MHz и 7KHz-437KHz.