[ZAQ]

hamaha, постоянное напряжение я подал только для симуляции. В схеме оно может быть и переменное, и в плече делителя может вместо резистора стоять конденсатор, как в схеме фейзера - это не важно. Главное - это условие, которое я написал. Тогда зависимость сопротивления канала от управляющего напряжения будет линейной. Резистор R2 изменяет характеристику ПТ. Посмотрите в схемах фейзеров, в большинстве схем вы найдёте резистор, включенный от стока к затвору, примерно таким же сопротивлением, как и резистор, включённый между генератором и затвором. Есть и другие схемотехнические решения ОС со стока на затвор, но резистор со стока - это самое распространённое.

[hamaha]

ZAQ, вы наблюдаете линейное изменение напряжения на стоке. Это вовсе не значит, что сопротивление канала также будет меняться линейно.

По вашему снимку 2: Ud=E*Rds/(R3+Rds) , Е - напряжение питания, Ud - напряжение на стоке, Rds - сопротивление канала ПТ. Выразите Rds через Ud.

Rds = Ud*R3/(E-Ud), причем Ud меняется линейно от 0 до Е.

Кстати, это можно сделать прямо в симуляторе.

[ZAQ]

Да, зависимость напряжения на стоке будет линейной. Вот, кстати, для переменного сигнала то же самое видно по огибающей:


Зависимость сопротивления канала там и не нужна линейная, так как всё равно получается делитель.

[hamaha]

minor-то спрашивал о сопротивлении канала, именно от него зависит плавность набега фазы. А напряжение пусть будет линейным сколь угодно, не о нем речь.

Вот, кстати, что получится, если вашу линейность обработать по приведенной мной формуле:

[minor]

Самое интересное, что фейзеры с "линейными" узлами (назовем их так) звучат более резко, чем например MXR phase 90. Может как раз такая нелинейность в этом деле на пользу?
Вопрос: в точках 0с, 0.5с, 1с будет по идее наибольшая резкость в изменения фазы (по последнему графику)?

[max-swetlov]

мне кажется так и будет. но утверждать небуду. во всяком случае форма похожа на то что мы слышим. а именно в таких точках фейзер как раз и "взвизгивает", если так можно сказать. )
в идеале это остриё сгладить. мне удавалось это сделать тупо электролитом. но это хоть как-то работает если частота LFO не меняется. а пользоваться фейзером который крутит с одной скоростью врятли будет интересно)
не проще ли сделать сигнал с LFO более синусом? тогда в точках 0с, 0.5с, 1с красный график не будет иметь таких острых граней и мы получим очень плавное изменение фазы!

[ZAQ]

hamaha (29 сентября 2018 - 22:31) писал:

Вот, кстати, что получится, если вашу линейность обработать по приведенной мной формуле:
Сопротивление канала.png

Ну и отлично, а теперь попробуйте R2 отключить и посмотрите, что будет.

[hamaha]

В вашей схеме будет плохо. Но, как я уже имел доложить, она не имеет отношения к реальной схеме фейзера.

В общем, если не брать в расчет перепалку с ZAQ, то получается следующее:
Характеристика зависимости Rси полевика от управляющего напряжения резко нелинейна. Причем, чем более полно используется раствор входной характеристики ПТ, тем резче нелинейность.
Разумеется, нелинейность управления можно скомпенсировать. Вообще все можно скомпенсировать, вопрос только в затратах.
Но, преже, чем начинать думать о компенсации, необходимо проследить всю цепочку зависимостей от напряжения управления до фазы сдвигающего узла.
Итак, мы знаем зависимость Rси от Uупр. Найдем теперь зависимость "фи" от Rси.

Ячейка фазовращателя выполняет следующую функцию:

Uвых=- Uвх(1 - jωRC) / (1 + jωRC), где R - сопротивление канала ПТ, С - емкость проходного конденсатора.

Косинус угла фазового сдвига такой схемы будет равен:

cos(φ) = (1 - (ωRC)^2) / (1 + (ωRC)^2)

Чтобы не путаться во многабукафф, обозначим:

ωRC = 2πfRC = p

С учетом этого:

cos(φ) = (1 - p^2)/(1 + p^2) и φ = arccos [(1-p^2)/(1 + p^2)]

Определим диапазон входящих величин.
С = 10 нФ
f мах = 3 КГц
R = (1 ...20) КОм.
При таких входящих угол определится для P = (0 ...2). График функции арккосинуса таков:



Как видно, нелинейность "фи" от Rси весьма умеренная, усилия по лианеризации требуеся приложить к зависимости Rси от Uупр.

[ZAQ]

hamaha (30 сентября 2018 - 16:06) писал:

В вашей схеме будет плохо. Но, как я уже имел доложить, она не имеет отношения к реальной схеме фейзера.

В общем, если не брать в расчет перепалку с ZAQ, то получается следующее:
Характеристика зависимости Rси полевика от управляющего напряжения резко нелинейна. Причем, чем более полно используется раствор входной характеристики ПТ, тем резче нелинейность.
Разумеется, нелинейность управления можно скомпенсировать...

Какая перепалка, о чём Вы... Характеристика зависимости Rси полевика от управляющего напряжения практически линейна при малых Ucи (до 200мВ), это видно из формулы зависимости: Rси=1/[2k((Uзи-Uп)-1/2*Uси)]. Нелинейность появляется при Vdg>Vgsoff. Компенсировать, конечно, надо, я и говорил о том... В нормальных схемах компенсация присутствует, так как ПТ работает при достаточно больших значениях Uси, и не важно: переменное напряжение или постоянное подаётся на канал. Период моделирующего напряжения всё равно гораздо больше, я картинки давал с переменным напряжением.


А уж потом можно говорить о зависимости фазового угла от сопротивления канала, когда оно станет линейно зависеть от Uупр. Для этого и подаётся на затвор половина напряжения со стока, чтобы убрать выделенный жирным шрифтом коэффициент в формуле.