[Graff]

Еще раз похулиганит - снесу тему к чертям!!!!!!!!!!!

[hazzzard]

Спасибо большое! Постараюсь все собрать.Как макетка будет готова отпишусь о результатах. Побежал за деталями! )

[bunyaman]

ппц... а я думад шо меня глючило почти уснувшего...

[hazzzard]

Батя (30 июля 2012 - 00:10) писал:

Сорри за длительное молчание. ДР у сестры + не смог отказаться от удовольствия съездить с друзьями на рыбалку.
В общем пришлось обращаться за консультациями к модеру паяльника комрад Falkonist. В итоге взял его вариант схемы.
Коротко по ней: Первый компаратор реагирует на первую же полуволну сигнала амплитудой от 100мВ(настройка R3). Второй компаратор срабатывает с первым одновременно. Но. Второй компаратор остается в переключенном состоянии в течении около 60мс,даже тогда, когда первый компаратор вернулся в исходное состояние .Пока кондюк С4 заряжается. Время заряда можно регулировать R5. Но думаю при максимальной скорости метронома 240 ударов в минуту (60сек : 240 = 0,25сек(250мс)) 60мс длительности такта достаточно(поставишьR5-200кОм будет 120мс, что тоже нормально). Два компаратора взяты для того , чтобы схема игнорировала частоту в пачках метронома. Тк второй компаратор все равно удерживается во включенном состоянии.Применена другая микра, но она имеет на борту два этих компаратора.
Твоя задача: спаять схему , и пока отдельно ее настроить от метронома, визуально глядя на светодиод. Он должен ГАСНУТЬ на появление сигнала метронома.Метроном включаешь на полгромкости(можешь на 1/3) и настраиваешь чуствительность схемы. Запитаешься +15В от лупера, тк в дальнейшем схема и будет от него питаться.Землю схемы тоже соедини с землей лупера(8нога шлейфа) После настройки выпаиваешь из платки светодиод и резюк на 510 Ом. вместо 510 Ом ставишь 100 Ом(R41 из лупера). Отсоединяешь эмитер выходного транзистора от земли. У тебя на выходе должно быть : эмитер транзистора, и резистор на 100 Ом от коллектора транзистора. В лупере на месте отпаянного R41 будут два пятачка. Вот на эти пятаки и припаяешь : эмитер к кнопке, резюк к 7 дорожке.Те получится последовательная цепь: резюк-транзистор-кнопка.
В режиме ожидания, молчания, транзистор открыт(светик ведь горел без сигнала). Нажимаешь на кнопку или подаешь сигнал лупера цепь обрывается кнопкой (как и до мода)или закрывается транзистор(тоже обрыв цепи).Такт пошел,а ты в магазин за деталями .
Версия№3.JPG

Все купил, но пока времени нет сесть собрать микру. Появился еще вопрос. Не хотелось бы проектный вариант микры связывать с лупером, так как неудобно что то там ваять в полуоткрытом его состоянии. Запитать схему есть чем, вопрос остается с землей. Можно ли и как правильно организовать сигнальную и питающую землю на макетной плате?

[Батя]

Можно и от внешнего питания подключить, пока настраиваешь. Земля и для сигнала и для питания ОБЩАЯ.
Последняя схема нарисована так , что лупер пока лежит в сторонке. Паяешь схему, настраиваешь ее от метронома , чтобы светодиод четко гас от удара метронома, и только потом будешь интегрировать в лупер.

Сообщение отредактировал Батя: 07 августа 2012 - 01:01

[hazzzard]

Батя (05 августа 2012 - 21:46) писал:

Можно и от внешнего питания подключить, пока настраиваешь. Земля и для сигнала и для питания ОБЩАЯ.
Последняя схема нарисована так , что лупер пока лежит в сторонке. Паяешь схему, настраиваешь ее от метронома , чтобы светодиод четко гас от удара метронома, и только потом будешь интегрировать в лупер.

Собрал схему на безпаечной макетке, к сожалению не работает. Светодиод горит, но совсем не реагирует на импульсы при любых значениях переменного резистора.

[Батя]

Ты можешь дать 100% , что в своей беспаечной макетке все контакты обеспечивают цепь? Думаю нет. Схема проверенная и рабочая. Тебе что лень спаять на нормальной макетке, тем более , она у тебя есть? Сними карту напряжений на всех ножках компараторов(относительно земли).И приложи фото своего творчества.

Сообщение отредактировал Батя: 20 августа 2012 - 23:02

[hazzzard]

Батя (20 августа 2012 - 22:55) писал:

Ты можешь дать 100% , что в своей беспаечной макетке все контакты обеспечивают цепь? Думаю нет. Схема проверенная и рабочая. Тебе что лень спаять на нормальной макетке, тем более , она у тебя есть? Сними карту напряжений на всех ножках компараторов(относительно земли).И приложи фото своего творчества.

Контакты на макетке хорошие, просто хотелось сделать пилотный вариант.
Карта напряжений без подачи на вход импульсов.
Компаратор №1
1-4,92
2-0
3-0,05
4-0
5-0,35
6-0,33
7-0
8-4,97
Компаратор №2
1-0
2-0
3-0
4-0
5-4,92
6-3,38
7-0,76
8-0
Карта напряжений при подаче на вход постоянного сигнала амплитудой 1,6 в с метронома.
Компаратор №1
1-0,04
2-0,58
3-0,05
4-0
5-0,35
6-0,33
7-0
8-4,97
Компаратор №2
1-0
2-0
3-0
4-0
5-0,04
6-3,38
7-0,76
8-0
R3 в первом и во втором случае настроен на 250 Ом.С3 полярный так как не было неполярных такой емкости. VT1-BC107 тоже не было в наличии, дали BC547b как аналог.

Сообщение отредактировал hazzzard: 21 августа 2012 - 17:37

[Батя]

hazzzard,какого ты влепил две микры? В одной микре(в корпусе) два компаратора. Даташит на нее посмотри. Работать твоя схема не будет. У тебя на второй микре нет питающего напряжения на 8й ноге(0В, а должно быть 4,97В).И 4я нога второй микры не подключена к земле.Подай питание и землю на вторую микру и все заработает. Первый компаратор работает.На первой ноге четкое опрокидывание компаратора(0,04В). Выкини одну микру, и собери по схеме , но с одним корпусом. С3 плюсом на вход поверни.

Сообщение отредактировал Батя: 21 августа 2012 - 23:54

[hazzzard]

Батя (21 августа 2012 - 23:21) писал:

hazzzard,какого ты влепил две микры? В одной микре(в корпусе) два компаратора. Даташит на нее посмотри. Работать твоя схема не будет. У тебя на второй микре нет питающего напряжения на 8й ноге(0В, а должно быть 4,97В).И 4я нога второй микры не подключена к земле.Подай питание и землю на вторую микру и все заработает. Первый компаратор работает.На первой ноге четкое опрокидывание компаратора(0,04В). Выкини одну микру, и собери по схеме , но с одним корпусом. С3 плюсом на вход поверни.

Прошу прощения, за тупость! ))) Не внимательно прочел твой пост по описанию схемы и даташит не посмотрел. Все работает,как с портативного метронома, так и с аудюхи, чувствительность очень хорошая. Огромное спасибо! )
Осталось все акуратно спаять, примастырить это все дело куда то и потестить.

[Батя]

Как это "куда то примастырить"? Ты же хотел в лупер его вмонтировать. Опять же. прежде чем паять окончательный вариант , надо в лупер макет подключить (и питалово от туда же взять)и проверить как он синхронизирует и от кнопки и от девайса. А потом уже , после теста ,травить, паять , и окончательно монтировать в лупер. Ты схему не делай сильно чуствительной. Мало ли на сцене, поймает помеху и даст ошибочный импульс. Правда в этом большой беды не будет, тк через секунду(гораздо раньше) лупер исправится от постоянно поступающих синхроимпульсов. Входное гнездо надо будет включить так , чтобы при выдернутом метрономе вход компаратора садился на землю. Это исключит случайные срабатывания от помех , когда лупер будет работать без внешней синхронизации.
Пысы; не цитируй предыдущий пост. Просто внизу жми "ответить". Модеры хоть и лояльные, но могут и взгреть тебя , за то , что правила не читал .

Сообщение отредактировал Батя: 22 августа 2012 - 19:29

[hazzzard]

Конечно я имел ввиду лупер,просто пока не знаю куда и как закрепить плату. Не совсем понял, как реализовать чтобы вход при выключеном состоянии садился на землю?

[Батя]

Желательно применить входное гнездо с нормально-замкнутыми контактами. Когда вытаскиваешь штеккер из гнезда , вход компаратора замыкается на землю, а не остается висеть как антенна для помех. Как делается в преампах. Вытаскиваешь джек, вход замыкается на землю , чтобы не фонило.
Ну так чО, ты пробовал подключать к луперу? Платка будет размером не больше 3х3см, неужели для нее места не найдется? Крайняк делай чуть побольше и положи все элементы.

Сообщение отредактировал Батя: 25 августа 2012 - 21:56

[hazzzard]

Купил гнездо с нормально замкнутыми контактами. С лупером схему еще не пробывал, в затяжной командировке пока. Как по свободней стану проверю и отпишусь.

[bunyaman]

Немного побаловался. Тап темпо так и не работает адекватно. че блин за...
 Pic_Trem.mp3 (5,91МБ)
Количество загрузок:632

[Батя]

О какой схеме идет речь?. Может ты просто еще не приноровился в какой фазе топтать темпу. Если мы говорим о транзисторном ключе схемы топикстартера.

[bunyaman]

Батя, нету у меня проца Темп кнопкой набиваю.
Схема эта.
http://www.guitar-ge...dpost__p__79223
А именно тэп отсюда, то есть кнопка и резюк.
http://www.guitar-ge...dpost__p__79979
Оно все же не на каждое нажатие, а через одно реагирует, уже давно)))) делал с СПДТ и с СПСТ кнопкой
Мне вот непонятно, при нажатии, на 4ю ногу чипа должно полпитания подаваться, или на землю садиться? Пробовал и так и так. Все равно никак не идет.

И как всегда! Умная мысля приходит опосля. Разобрался. Дело в потце MULTIPLIER, что во 2й схеме, я его не ставил, так как на 1й схеме нету, и 11я нога оказалась на земле. Я глянул видео на ютубе- там тоже через раз среагировала кнопка, а потом чувак покрутил потц МУЛЬТИПЛИЕР и вуаля! Именился временной интервал. По даташиту- чтоб коеффициент умножения был равен единице(каждому нажатию, четвертной ноте), нужно 11ю ногу через 10к на 5В посадить. А если на землю- то коэффициент получается 0.5, то есть половинная нота! Протестировал, кинул 10к на 5В. Проявляется четко на каждое нажатие реакция. Но ошибается все же иногда,я так думаю с кнопкой самой связано или дребезгом контактов(если оно здесь в тему ), как то так...

[Батя]

Понятно. Пока кнопка не нажата на 4ю ногу подается почти 5В(логическая единица). Нажал на кнопку, вход сел на ЗЕМЛЮ. На нем случился логический ноль. Те МК срабатывает от "0". Поставь геркон. У него дребезг минимальный. А с другой стороны, у тебя НЕ СРАБАТЫВАЕТ(нет контакта). От дребезга темп может быстрый вкючиться. Делай выводы.
Зы; Процем это я громко обозвал микроконтроллер.

Сообщение отредактировал Батя: 15 октября 2012 - 00:48

[bunyaman]

Да. Именно быстро зачастую и срабатывает. Да и кнопки какие то не очень качественные видимо. А реально дребезг подавить без использования логики, триггеров?

[Батя]

Тебеж сказал - герконовое реле. Дребезг прекратится. Ну а если нет , то или логикой , или компаратором обороть их.

[Lenivets]

... или программно от него избавляться.

[bunyaman]

Мозгов не хватит в прошивку лезть Хотя готовые решения на C попадались... А вот гугл и на асме результаты находит.

Присобачил крутилятор Multiplier. Вначале акоорд ч темпом, накрученным ручкой speed, потом тап темпо в действии.
Далее работа собсно ручки Multiplier: восьмые, четвертые(заданный темп), половинные(страшно мимо сыграно ), и далее вверх к восмым триолям и т.д.

Прикрепленные файлы

•  Pic_Trem_Multiplier.mp3 (3,57МБ)
  Количество загрузок:607

[Батя]

Так на вскид вроде нормально тактируется. Но это немного не правильная оценка. Надо хотябы с метрономом или какойнить компазицией записать. И тогда тапкой вгонять в темп тремоло. Тогда все расхождения будут отчетливо слышны. Ну а так , теперь тебя все устраивает?

[bunyaman]

В плане звучания и возможностей примы- да, но с тапкой таки разобраться надо, ибо лажает изредка, особенно если темп задавать больше 140-150 едениц.

Попробовал под метроном пожмакать. Мда.. так и не смог ниразу идеально попасть в темп. Может приловчиться надо, все же на ход кнопки время тратится.
А также такое дело, как правильно здесь нажимать:
быстрые нажатия(то есть замыкание на землю как можно короче должно быть)
или нажать и держать, и перед следующим тепом быстро отпускать и снова жать.

Получается и так и так. но как четче пока не выкупаю

[Батя]

Естесно будет получаться и так и так. МК срабатывает по фронту логического 0, и длительность ни на что не влияет. Ну да , тут надо приловчиться. Поэтому и было интересно как с метрономом получается синхронизироваться.

Сообщение отредактировал Батя: 19 октября 2012 - 20:05

[hazzzard]

Наконец то все сделал! ) Пришлось помучатся конечно так как все делалось кустарно и первый раз, но в итоге в общем и целом все работает.
Схему собрал на макетной платке. Трассировку сделал с обратной стороны, предварительно накидав схемку разводки так чтобы ничего не пересекалось. О карался только в одном месте, поэтому пришлось на лицевой стороне сделать перемычку ) Для прокладки использовал медную проволочку с катушки трансформатора от старого блока питания. В тестовом режиме для индикации использовал светодиод.

Далее все сделал по инструкции от Бати. Выдернул резюк на 510 Ом и светодиод, воткнул резюк на 100 Ом который соединил с платой, предварительно выпаяв родной чип резистор. Эмиттер транзистора посадил на землю. Единственное что надо было еще сделать это посадить его же на общий моей платки иначе ничего не работало. Запитывал пока внешним питанием. Потестил, все работает как нужно. Темп задается внешним метрономом так или любой программой с компа имеющей метроном и не разъезжается. Если и есть какая то погрешность то расхождения я думаю будут заметны по времени явно не в пределах одного трека

Далее интегрировал все это дело в корпус. Благо место хватило так как плата получилась далеко не миниатюрной ) Питание как и предписывалось взял с лупера.

Гнездо вывел на заднюю панель над слотом для Memory Card. В общем получилось аккуратно, как будто там и было. Запарился с распайкой гнезда правда, пока дошло, что в нормально замкнутом состоянии сигнальная клемма замыкаться на общий, а не на корпус, а в разомкнутом состоянии земля это корпус.

Долго пока не тестировал, но общем можно сказать что мод прошел удачно. Единственное, что заметил, что когда кабель подключен к метроному тапка работает не очень адекватно, т.е. не реагирует на быструю задачу темпа, только до какой то определенной частоты. Чем это вызвано не знаю, в общем то это наверно и не нужно при задаче темпа с внешнего устройства. Когда кабель выдернут из внешнего устройства тапка работает как положено.

Сообщение отредактировал hazzzard: 20 октября 2012 - 12:06

[Батя]

Рад за твои успехи. Ну да, некоторые сомнения по поводу работы тапки с транзистором в цепи были. Но по другому не мог придумать , как сделать последовательную цепь , чтобы на выходе получать логическую единицу. При этом чтобы не вносить кардинальных переделок. Вот только не понял зачем ты эмитер посадил непосредственно на землю? Он должен проходить на землю через кнопку. Получается ты включил параллельно кнопки , а надо последовательно. Или я не верно понял , о чем пишешь.
Ну теперь с тебя сэмплы. Спасибом не отделаешься.

[hazzzard]

Не знаю почему, но даже в тестовом режиме подключив как ты говорил, транзистор пропускал через себя независимо от того подключал ли я питание или нет, тапка работала в обычном режиме. Как только эмиттер посадил на землю все заработало, т.е. при отсутствии питания на плате транзюк был закрыт при подаче питания открывался ну и соответственно реагировал на импульсы с метронома. Большущее спасибо за помощь! ) Как сэмплы появятся обязательно выложу.

[utilizator]

К слову.
У меня тоже ДжемМэн стерео и Вин7.
Задолбал службу поддержки.
Они сделали новый софт ХТ.Подходит всем.
Видит все.
Кстати ДжемМэнеджер(софт) обрабатывает файл как по громкости, размеру так и по темпу. Задавай какой хочешь.
Пока софта не было я все закидывал в педаль через карточку.
Есть в сети уже и русский мануал.
А если громкость темпа ставить на ноль, то пиши хоть какой.Хоть сам задавай. Входы есть.
Хоть через микрофон.Хоть по кабелю, хоть по карточке........
Ну это я так, чтлб немного вас развеять, отвлечь от насущных проблем.
Вдруг пригодится.
/>

Сообщение отредактировал utilizator: 09 февраля 2013 - 16:53

[Jk_]

Добрый день, уважаемые форумчане! Обращаюсь к тем, кто уже собирал это проект. Собираю его сейчас. Кроме светодиода через транзистор на пин 5 микроконтроллера, хочу еще один светодиод, который бы мигал в такт темпу песни (ну то есть – то что ты натопал ногой ? ). По описанию из даташита прошивки (из первого поста) я понял, что за это отвечает пин 6 по его описанию: Tempo Led - Indicates tap timing (on when timing). На плате я соединил пин 6 через резистор 150 Ом и светодиод с землей.
После прошивки микроконтроллера оказалось, что пин 6 выдает вовсе не то, что я ожидал (что ж… хромает мой английский). При поступлении на пин 4 импульса на пине 6 появляется логическая единица, которая держится до прихода следующего импульса на пин 4. После него на пине 6 появляется 0. И далее все то же самое пока на 4 пин подаем импульсы. После последнего импульса на пин 4, если на 6 пине единица, она держится несколько секунд, затем уровень сваливается в 0, Если 0, то так и остается нулем, никаких изменений не происходит. Ну то есть пин 6 никаких импульсов Tap Tempo не выдает…
Парень, который прошивал мне микроконтроллер, поразбирался в коде, и сказал что в HEX коде такая работа пина 6 и прописана, то есть прошивка работает правильно.
Пин 7 выдает темп, но с учетом множителя Multiplier, повторяя выход 5, только в формате логических 0 и 1.
Вот теперь у меня к вам вопрос: может у кого то есть другая версия прошивки, при которой учтена работа пина 6 или 7 в качестве индикатора тап темпа (чтобы множитель Multiplier был равен 1)? Премного был бы благодарен!!!