[General_NOS]

 worm1983 (26 февраля 2015 - 23:34) писал:

По какой ты печатке паял ???
дак всётаки по этой лейке работает всё?

Да какая разница по какой печатке паять,всё ж дело в размере платы и куда ты её хочешь впихнуть(корпус),а перед травлением печати сверяйте лейку со схемой ОБЯЗАТЕЛЬНО(это не так трудно,заодно и поймешь что за чем),корректируйте,если желаете,травите и т.д. А перед впайкой деталей проверяйте их (на работоспособность и соответствие номинала)

[worm1983]

Ну вот я понял эту лейку даже проверять не надо, просто меня интересует можно ли вней использовать кнопку DPDT,
а не 3PDT? И как её там подключить немогу разобраться? ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!

[General_NOS]

'worm1983'

лейки и детали проверяй всегда!!!

а для байпаса можно использовать любой переключатель с замыканием на 2 положения (по типу ON-ON) с одной,двумя,тремя группами контактов(индикация;сажания входа на землю,и сажания входа,выхода на землю и индикация).
почитай про байпасы,там всё написано https://guitar-gear....hp?p=jurn&id=20

залью позже все имеющиеся лейки,просто сейчас это не получается (неисправность на форуме)!

как и обещал:

Прикрепленные файлы

•  074 phase90.lay6 (115,41К)
  Количество загрузок:506
•  P90.lay6 (108,76К)
  Количество загрузок:523
•  Phaser90.lay6 (100,52К)
  Количество загрузок:441
•  tonepad_phase90.lay6 (122,57К)
  Количество загрузок:474

[worm1983]

Можешь мне на почту скинуть?
А ещё читал что эта педалька на мощных звучках хреного работает, что про это скажешь?

[Alex Grawe]

товарищи! подскажите выход из западни. собрал данный продукт (вродвсё по фен шую, как на леечке было) но увы звук только чистый... кто знает - поскажите. крутил его и так и сяк, (на деталях и муха не сидела) - проблема не исчезла.

[wert341]

Alex Grawe, Транзисторы проверяй, или по отсечке не подобраны, или не так впаяны)

[Данила-мастер]

wert341,

Можно вместо них впаять сдвоенные потенцы и покрутить туда сюда )))) чтоб проверить есть-ли эффект.

[minor]

В чем может быть проблема неравномерного и неплавного вращения фазы у фейзера с подобной топологией? Не подобраны полевики? Или копать в сторону генератора?

[General_NOS]

подбирай полевички,и проблэм нэ будэ.
работает аппаратик шикарно

[bunyaman]

Собрал в очередной раз Phase 90, завелся, но странно он звучит... Как будто срывается период фазовращателя,доходит до верха, а назад не возвращается, начинает сначала. Не знаю как объяснить, добавлю семпл.
Думаю, дело в генераторе. С номиналами все ОК, вместо конденсатора 15мкФ в генераторе стоит 10мкФ. Ранее собирал несколько экземпляров, не без косяков конечно, но в итоге все работало по схеме с тонпада.

ссылка на семплик
https://www.dropbox....roblem.mp3?dl=0

Друзья, куда капнуть?

Прочел 2 предыдущих поста. Полевики отобраны, у меня их много. Попробовал несколько комплектов 2,2В, 2,34В, 2,4В. Звучат все одинаково.
на 7 ноге IC1B напряжение держится в районе 7,9В, потом резко падает до 1,3 и относительно плавно поднимается до 7,9. На моем китайском мультиметре я увидел 4В, 6В....Я так полагаю, что напряжение должно плавно падать и так же плавно подниматься, верно?

Пытался посмотреть осцилографом на форму волны на 7 ноге, но так как я далек от его пользования- не разобрался, ничего толкового не увидел

В общем я мозгую, пробую всякое и жду помощи от Вас, друзья!

В общем, как всегда. Сначала делаем, а потом думаем, человеческий фактор... В моих закормах стабилитронов, как оказалось, все смешалось , кони, люди.... вместо 5.1В стабилитрона, запаял какой-то в районе 10В. собственно отсюда и все беды)

P.S: проверить стаб додумался после очередного пролистывания темы и вчитывания в посты.


Будьте внимательны, комрады!

[buldozer]

Решил для гитариста собрать фейзер по этому проекту. Заказал 10 штук с алика полевиков J201 (на свой страх и риск). Когда собирал, напряжение отсечки не измерял, собирал на авось. В итоге звук чистый, никакого намёка на эффект нет. Подстроечник крутил. Диод пульсирует при регулировке глубины.
Потом решил всё-таки проверить полевики - отсечка от 0,55В до 0,68В. Вроде бы разброс не такой большой?

Брал Q1-Q4 - J201
Q5 - 2n3906
ОУ пробовал TL072 и NE5532

Цоколёвку транзисторов проверял. Закал ещё BF245A, но они теперь через месяц придут наверно. Если б сопли были наверно звук вообще бы не шёл, визуально всё хорошо, не прозванивал ещё.

Дайте совет, пожалуйста, что можно проверить?

[KSG]

Цитата

звук чистый, никакого намёка на эффект нет

Всякий фэйзер устроен на суммировании канала чистого с каналом обработанного.
Надо найти резисторы сумматора и проанализировать - какой канал из них отсутствует.
В исправном устройстве они по отдельности имеют одинаковую громкость, но обработанный канал звучит как гитара с периодически гнущимся грифом.

[buldozer]

Читаю, что нужно использовать полевики с напряжением отсечки 2-2,5В. Так ли критично это?

[KSG]

Надо помнить, что полевик - это просто реостат, управляемый напряжением затвора.
Здесь в схеме 4 таких реостата, синхронно меняющих своё сопротивление в результате изменения управляющего напряжения на затворах.
Поскольку они запараллелены резисторами 22 кОм, то ожидаемым сопротивлением их каналов в средней точке управляющего цикла генератора является величина 5...10 кОм.
Отключаем модулирующий сигнал генератора от управляющей шины затворов, выставляем подстроечник смещения напряжения затворов примерно в среднее положение и мерим тестером сопротивление сток-исток каждого полевика.
Если оно оказалось вне указанных значений, тогда подстраиваем подстроечник до получения требуемых значений.
После этого подключаем выход генератора к управляющей шине затворов и проверяем качество модуляции с реальным сигналом на входе фэйзера.
При првильной центровке рабочей точки полевиков и выборе разумной глубины модуляции обработанный звук должен иметь характер равномерного вращения, без стуков и подтормаживаний.
Успеха!

[buldozer]

KSG,
Повозился ещё вечером отобрал полевики с отсечкой 0.6В, 0.62В, 0.63В 0.64В - появился эффект. Но забыл сказать, что при самом первом подключении наблюдалось "попукивание" в такт моргающему диоду. Соответственно при увеличении скорости на переменнике "попукивание" становится чаще. Откуда эти щелчки могут взяться и как их убрать? Ещё заметил, что на TL072 эффект как-то выразительней, чем на NE5532.

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 11 ноября 2023 - 01:54

[KSG]

Цитата

наблюдалось "попукивание" в такт моргающему диоду. Откуда эти щелчки могут взяться и как их убрать?

Надо отключить одну ногу резистора 3М9 с выхода генератора и прислушаться.
Если модуляционные стуки пропали - это значит, неудачная рабочая точка затворов полевиков, если модуляционные стуки остались - это значит, пролезание модуляции через питание.

Надо убедиться, что без сигнала на входе схемы на выходах 1 и 7 всех ОУ, кроме генераторного, присутствует напряжение, близкое к +4,5 Вольта (половина от питания на выводах 8).
На выходе генераторного ОУ осциллограф при медленной развёртке должен показать идеально правильный треугольный модулирующий сигнал.

[buldozer]

KSG,
Отключение ноги 3М9 картину не поменяло. Стук остался.
На 1 контактах ОУ 5.7В, на 7-ых контактах 4.7-4.8В. На генераторе первая нога 4.5В, а на седьмой соответственно напряжение скачет от 0 до 7.6В
Осциллографом возможности нет проверить.
Напряжение на стабилитроне 5.2В

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 11 ноября 2023 - 01:55

[KSG]

Цитата

Отключение ноги 3М9 картину не поменяло. Стук остался

Если модуляция эффекта пропала, а стук остался, значит, он лезет по шине питания и, возможно, по земле тоже.
Возьмите конденсатор 100 мкФ и припаяйте его к ногам 4 и 8 генераторного ОУ.

[buldozer]

KSG,
Да, модуляция пропала. Попробую с кондёром.
Ещё советуют генератор использовать TL062. Типа TL072 более жадный к потреблению операционник, поэтому его переключения сигнала в генераторе могут генерировать просадки по питанию, которые могут пролезать в виде легких щелчков в аудиосигнал.

[KSG]

Чтобы отфильтровать шину питания от продуктов жизнедеятельности генератора, перережьте дорожку, идущую к его ноге 8, а в разрез впаяйте резистор 100 Ом (или больше), причём конденсатор 100 мкФ должен быть подключен непосредственно к ногам 4 и 8 этого ОУ.
В результате фильтрации стуков компонентами 100 Ом / 100 мкФ напряжение на 8 ноге генераторного ОУ немного упадёт (на 1 Вольт, вряд ли больше), но для его работы это не повредит.

[buldozer]

К сожалению, всё безуспешно.
Сначала я решил попробовать другие транзисторы (BF245C). Предварительно отобрал их по отсечке. Крутил простроечник - эффекта ноль. А ещё во время кручения произошёл какой-то треск, которому не придал значения. В итоге вернул обратно J201 и.... фейзер не фейзит. Перепаял подстроечник с 220К на переменник 250К. Всё равно эффекта ноль. Отчаялся и начал мучить генератор.
Поменял сначала генератор на TL062, потом все ОУ поменял на 062, отпаял светодиод (ну мало ли) - стук есть.
Припаял кондёр 100 мкФ к ногам 4 и 8 (без резюка сначала) - стук есть.
Разрезал дорожку к 8 ноге, припаял резюк 100 Ом, 300, 560, 1к - стук есть.
Пробовал ставить резюк больше. Помню с 4,7К точно стука нет, но и звук соответственно разряженной батарейки.
На следующий день завёл ещё раз (на удачу) фейзер - опять стал фейзить, но сигнал стал искажаться, а раньше чисто играл!!! Перед запуском впаял другой кондёр (по схеме он 15 мкФ, я использовал 10 мкФ), новый поставил на 22 мкФ и впаял другой стабилитрон, менее мощный (на 0,5 Вт). На стабилитроне напруга стала 4,7В, а с прошлый стабом была 5,2В.
Но стук так и присутствует.

В общем что делать со стуком не знаю. Откуда и почему он берётся?
Кстати, какой разбег напряжения должен быть на 7 ноге генератора?

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 13 ноября 2023 - 20:15

[KSG]

Цитата

что делать со стуком не знаю. Откуда и почему он берётся?

При оторванном резисторе 3М9 и отфильтрованном питании генератора стук может лезть через утечки в монтаже.
Применялся ли при пайке активированный флюс? Тщательно ли отмыта плата?

Цитата

какой разбег напряжения должен быть на 7 ноге генератора?

Должен быть правильный треугольный сигнал с размахом от земли до питания.

Измеряя сопротивления каналов полевиков при отключенном 3М9 удалось ли нащупать такое положение установочного резистора смещения, при котором сопротивления каналов получаются 5...10 кОм?

[buldozer]

Плату не отмывал ещё, хотя думал об этом, но как-то вылетело из головы совсем. Сегодня попробую.
Сопротивление каналов ПТ не измерял.

Помыл плату. И стук пропал и искажения пропали. Короче запустился фейзер как надо. Никогда не собирал фейзеры и не думал, что из-за этого может глючить. Всегда отмывал платы в последнюю очередь, перед размещением в корпус.
KSG, огромное спасибо за подсказки! Узнал кое-что новое зато. Если б никто не откликнулся, то скорей всего забил бы на примочь.

[KSG]

Цитата

Узнал кое-что новое

Неработающие схемы расширяют круг знаний.
Схемы, работающие с первого включения, не дают ровным счётом ничего.
Кроме навыков обращения с паяльником ))

[buldozer]

KSG,
Можете подсказать, в моде с регулировкой глубины перед переменником на 1М стоит резистор. В проекте рекомендуют ставить 680К-1М. На что влияет этот резистор, как глубина будет меняться?

Оформил наконец-то фейзер. Спасибо за помощь! Вот так он теперь выглядит:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 01 декабря 2023 - 13:50

[buldozer]

Решил вместо тумблера поставить потенциометр, там где 100К и R2 переключаются. И никак не возьму в толк. Ставлю 100К и после подключения на потенциометре показывает 38-40К. Не пойму по схеме он где-то параллельно подключен? Ткните носом меня

Прикрепленные изображения

• 

[maxxx85]

Там целый паровоз из резисторов на микросхемах, вот и такие показания.