Подумал-подумал и решил создать отдельную тему. Вдруг участники форума заинтересуются предметом разговора так же, как я.
Поставил для себя задачу - создать домашний ламповый двухтактный клин-комбик, - окинул взором ламповый ассортимент и заинтересовался...
Все равно ведь для дома много 10-15Вт на обычных пентодах, а с триодов народ плюется...
Имеем в моем случае 2+2 лампы - 6н16б и 6п25б. Произведем некий расчет (спасибо тов. Vitalka).
В предусилителе Ку каскада будет порядка 20. Выходной каскад типовой - трогать не стал (прошу обратить внимание на катодный резистор 100Ом - типовое значение для однотакта, но в двухтактах зачастую ставят тот же номинал). Ориентировочная мощность - порядка 3-4Вт.
Фазоинвертор частично от Комарова, частично классический гитарный.
1)Насчет обведенных овалами номиналов не уверен. Прошу корректировки.
2)Возможно, неплохо бы сделать некую ручку "Presence". Какие плюсы-минусы такого решения и варианты реализации?
3)Нужно определить параметры выходного трансформатора.
Прикрепляю все-все-все.
Прикрепленные изображения
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
идея домашнего 2 такта на лампах на мой взгляд оч актуальна (желательно мощностью около 10Вт) сам в теории полный ноль =( буду следить за ходом процесса
если есть у кого схемки 2такта на 10Вт делитесь (в ПМ чтоб тему не засирать)
Продай родину, продай родных - возьми себе ламповый комбик!!!
РУКАМИ НАДО ИГРАТЬ БЛ...Ь!!!
Кондратий
Проходные емкости подбирай по вкусу, а перед фазиком после второго каскада не помешал бы еще один регулятор громкости (тогда еще один конденсатор проходной прийдется поставить)
Зачем вторая громкость? Драйв все равно не получить - наверное, одной хватит.
Я предусилительные каскады рассчитал, что в них не так?
Напряжения 120В всего, не думаю, что будет приличная динамика с такими большими анодными резисторами.
Оконечник по "datasheet" (не мог придумать, как по-русски будет). Там на 2-х сетках такое же напряжение, что и на аноде.
Ra в листике указано 3к для одной лампы. Для двух, значит, Ra*4=12к?
Тоже не понял, почему забраковал.
Фазоинвертор перерисовал. Цепочку "Presence" вырвал из "JСM800". Пойдет? Как ее вообще рассчитать?
Прикрепленные изображения
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
Без второй громкости возможен перегруз фазика. Попробуешь с одними и с другими номиналами - напишешь, где больше понравилось.
Ra я считал по приведенным тобою вахам при напряжении на второй сетке 110В (разница даже меньше 10% против выбраного тобой режима). На вторые сетки все же лучше поставить антизвонники на 100 Ом. Еще я забыл про антизвонники в первые сетки - можно на 6-8К поставить.
Сопротивление резистора в цепи ООС подбирай путем экспериментов - поставь переменник и крути до нужного тебе уровня, а тогда замени на постоянный близкого номинала. Считать саму ООС можно по книге о конструировании ламповых перампов, а вот презенс - это фильтр низких частот
Насчитал сегодня по программе для расчета двухтактов Raa 5700, как у тебя, но мощность всего около 2Вт (как рассчитывал?).
Для одной лампы при -12В будет около 800Ом Rk. Если лампы двк и тока два, то это 400Ом. Тоже вроде сошлось. Только вот не знаю, какой номинал ближе из стандартных.
Вопрос по обратной связи: ОС обязательна для ручки "Презенс"? Зависят ли они друг от друга?
А то мощности и так мало, не охота еще резать ее.
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
Мощность: P=(Uпит-Uост)*Iм/2
Для двух ламп будет в 2 раза больше.
Самым ближним номиналом будет 390 или 430.
Презенс без ООС не работает, поскольку он вырезает из "обратного сигнала" определенные частоты и они не вычитаются из основного сигнала - не ослабляются
Кондратий, а питание обязательно должно быть 120В? А то можно и 6ж5п использовать - тоже только пару ватт мощности можно будет снять с пары, только питание вольт 250 надо
Aleksander8, у Вас случайно не было в планах нарисовать ВАХи 6п30б? Вдруг и у Вас завалялась парочка-другая этих малюток.
Представленную схему видел - сам изъездил интернет вдоль и поперек про эти две выходные лампы. В схеме не то питание немного.
Видимо, придется оттолкнуться от какого-нибудь смещения и просто подогнать его, чтоб не превышало ничего. Хотелось, наконец, хоть что-то рассчитать самому, а ведь нет!
Vitalka, я уж даже не помню точно, откуда такое желание сделать низкое анодное (концепт был в голове довольно давно, а прикидывать расчет научился только что), но трансформатор уже заказан.
Так или иначе, 6п30б тоже заказал вместе с 6н16б-в. Проекту дан старт.
Насчет выходных ламп вопрос остается открытым, т.к. нашел контору в Митино, где могут быть "двадцатьпятые". На следующих выходных поеду.
Сообщение отредактировал Кондратий: 19 апреля 2012 - 22:18
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
К сожалению, этих ламп у меня нет. Судя по тем ВАХ, которые вы привели, лампа "взрывная", т.е. линия ВАХ при Uc1 = 0В при совсем низком Ua достигнет линии Рамах. Для РР это нормально.
И непонятно, почему в справочниках ограничились более отрицательными значениями Uc1. Не дураки же были.
Выходные лампы нашел-таки на митинском рынке, 6Н25Б-В. Взял едва ли не последние. С 6Н16Б посложнее. Заказать не получилось. Дома лежат 6Н17Б. У них КУ 70-75, почти как у 6Н2П. Буду пробовать с ними, должно быть погромче.
Был куплен б/у трансформатор ТАН-1 там же на митинском. 120В выдать сможет, запитать накал тоже. По размерам вроде не очень большой.
Схему на днях переделаю под другие лампы предусилителя + добавлю двухполосный темброблок а-ля "Fender Blackface" (убедился в его необходимости для формирования "правильной" АЧХ).
Поскольку усилитель будет достаточно мал, шасси будет выполнено из строительного П-образного профиля.
Скорее всего, сделаю комбик с динамиком 8 дюймов "Super 8".
Приступить к выполнению проекта планирую в начале июля.
Спасибо за проявленный интерес. Работы ведутся. Пускай и очень медленно, пока.
Есть пара вопросов сообществу:
1) Как крепить сверхминиатюрные лампы?
2) Хочется рассмотреть варианты исполнения комбика, чертежи и фото. Не хочу делать классический чамповский вариант с шасси позади динамика.
Сообщение отредактировал Кондратий: 12 июня 2012 - 11:30
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
Несудьба мне собрать на 6п25б. Нету. Пока мучаю шарп на 6н17б, пока полет нормальный, но надо еще запихать в 0473 гаинту.
Лампы, похоже, надо на плате распаивать за ножки и все. А на щет чертежей, так ето под твое шаси надо.
по поводу крепления ламп видел вот такой вариант, но наверное их все таки проще тупо припаивать к плате.
а по поводу вариантов исполнения комбика: усилок в виде головы максимально удобная вещь ИМХО. Вот например как можно оформить, ну или в гайнте 0473
я как понял основное пространство у тебя займут трансформаторы вот знать бы их габариты можно было бы что нибудь предложить.
Продай родину, продай родных - возьми себе ламповый комбик!!!
РУКАМИ НАДО ИГРАТЬ БЛ...Ь!!!
Подниму тему.
Решил посмотреть на 6Н17Б.
Собираю что-то среднее между crunch каналом SLO100 и JCM800. C FX loop.
Понравилось идея припаять их к кроваткам DIP8, но поздно. Уже делаю навесом.
Пока не приехали трансы и выходные 6П30Б, запитал от 15Вт транса с Ali (150-0-150v, 6.3v) и ткнул FX send в FX return SloClone. Оказалось, весьма даже ничего.
---update---
В общем, планы поменялись.
Решил запилить всё на одной плате, чтоб было поменьше проводов.
И запилил
Плата 200х100мм. Шасси Hammond 1441-16 254x152x51мм.
В целом оч.понравилось.
Мощи для дома за глаза. Звучит Ок. Ценник смешной.
Из косяков - если впаять в плату лампы и потенциометры, она не очень хорошо лезет в шасси. Пришлось чутка расковырять.
Всё же, надо будет попробовать припаять лампы на DIP8 панельки.
---update---
Записал немного двумя микрофонами. Один, правда, от презенса клиповал чутка местами.
--update--
Заказал платы. Пересобрал.
С DIP8 кроватками получилось весьма ок.
Главная проблема - первая лампа немного микрофонила.
На сколько я понял, от сетки до земли д.б. не больше 1МОм, но и с 470кОм немного позвякивает.
В аудиофильских схемах на стержневых лампах совсем какие-то 47к сеточные резисторы и питание 120в.
Завтра ещё поэкспериментирую.
--update---
Дело было не в бобине.
По поводу 6Н17Б-В.
В инете аудиофилы горячо спорят - микрофонят они или нет.
Похоже, если 1 каскад усиления, то всё Ок.
У меня первая лампа звенела, если по ней постучать чем-нибудь. Менял все 4 по кругу - все звенят в первом сокете.
Сеточные резисторы понижал - мало что изменилось.
Думал плату криво развёл, резал землю, соединял по-всякому. Разницы ноль.
Собрал на макетке - тоже микрофонит.
Долго крутил всё туда-сюда, поставил в первых двух каскадах анодные резисторы 330kOhm - всё Ок.\
К 6П30Б нареканий нет вообще. Только очень уж они громкие.
300В анодка, чуть меньше на вторых сетках. Слегка перебор, но ОК.
С фиксированным смещением, около -60 звучало чуть пожырнее.
С автоматическим 1.6К + 220мФ тоже ничего. Но бы надо ещё чутка прикрутить.
...А конденсатор C1 мы вылепим из пластилина, потому что мой диплом всё-равно никто читать не будет!...
А по какой схеме собирали в итоге? Пентоды в пары подбирали?
Вот по этой. MicroCrunch_PCB3.pdf(71,05К) Количество загрузок:471
Под разные трансформаторы менял резисторы вторых сеток, анодный резистор во втором каскаде и что-то ещё по мелочи.
Пентоды тыкал по очереди, смотрел, чтоб ток катода был одинаковый.
...А конденсатор C1 мы вылепим из пластилина, потому что мой диплом всё-равно никто читать не будет!...
Помощь
