[Ryuzaki]

Педаль российской разработки AMT B1 выполнена на полевых транзисторах и эмулирует ламповое звучание. Схема:

Была срисована за бугром с оригинальной педали.

Сообщение отредактировал Ryuzaki: 20 апреля 2012 - 15:16

[Aleksei]

Тоже захотелось собрать что нибудь из этой серии, жаль BAT54 и 2SK208 только в СМД.

[Ryuzaki]

 Aleksei (20 апреля 2012 - 12:38) писал:

Тоже захотелось собрать что нибудь из этой серии, жаль BAT54 и 2SK208 только в СМД.

А в чём проблема? Разведи печаточку под смд))) У нас вообще нет данных компонентов.

[Alex Shcherba]

АМТ и делают на СМД свои преампы, вот фото R1 :

[Ryuzaki]

У друга есть R1. Если я его уговорю, сделаю чёткие фотки. А если успею, то перерисую схему)

[KMG]

Подробные фотки нутрянок педалей
B1
http://diyfactory.ru...?showtopic=1106
M1
http://diyfactory.ru...?showtopic=1032
P1
http://diyfactory.ru...?showtopic=1033
R1
http://diyfactory.ru...?showtopic=1023
S1
http://diyfactory.ru...?showtopic=1105

[Alixxx]

 Ryuzaki (20 апреля 2012 - 12:30) писал:

Педаль российской разработки AMT B1 выполнена на полевых транзисторах и эмулирует ламповое звучание. Схема:
лрплр.png

По-моему схема какая-то "левая". Если сравнить например с Р1, не думаю, что схемы кардинально отличаются по структуре...

[Alex Shcherba]

B1 это кажется Богнер Шарп, а Р1- это пивей 5150. Конечно они отличаются

[nitro131313]

 Alixxx (21 апреля 2012 - 17:13) писал:

По-моему схема какая-то "левая". Если сравнить например с Р1, не думаю, что схемы кардинально отличаются по структуре...

Согласен, даже колличество транзисторов не совподает, если сравнивать с фото орегинала. У меня есть AMT S1, если кому надо фото,могу сделать.

Сообщение отредактировал nitro131313: 22 апреля 2012 - 07:45

[Alex Shcherba]

Еще такой вопрос, товарищи! Это же ПРЕАМП а не дисторшин, должен быть канал "клин", а на схеме нарисован только "лид" канал. Да же производитель рекомендует включать не во вход усилителя, а в разрыв, сразу в оконечник

[Сергей K.]

 Alex Shcherba (22 апреля 2012 - 16:12) писал:

Еще такой вопрос, товарищи! Это же ПРЕАМП а не дисторшин, должен быть канал "клин", а на схеме нарисован только "лид" канал. Да же производитель рекомендует включать не во вход усилителя, а в разрыв, сразу в оконечник

реализован только лид канал, клина нет.
Доп. каналы подключаются селекторами типа TS2, см. блок схемы в мануале.
Можно подключить к F1 или V1, в них встроен селектор в виде CH.Send/Return (однако песок будет тихо пролезать в клин канал из за особенностей схемотехники F/V1).

Сообщение отредактировал Сергей K.: 23 апреля 2012 - 03:32

[Alex Shcherba]

Еще там диоды стоят двойные, внешне выглядят как транзисторы и мне кажется что там возможно активный байпасс, доводилось ковырять АМТ дист стейшн, там как раз внешне кнопка была похожа на тру-байпасс а внутри оказался активный

[KMG]

Alex Shcherba
В LA серии байпас "холодный", ВАТ54 в SOT23 есть одиночные и сдвоенные, в зависимости от буквы.
Кстати, появилась серия AMT LA-2, со вторым клин каналом.
http://www.amtelectr...preamp_effects/

[Alex Shcherba]

KMG, но ведь от количества диодов от 1 до 2 внутри, внешне корпус не изменяется?

[KMG]

Не меняется.
http://www.fairchild...ds/BA/BAT54.pdf

[Сергей K.]

 KMG (23 апреля 2012 - 17:40) писал:

Alex Shcherba
В LA серии байпас "холодный"

что там в LA2 не знаю, в LA1 используются кнопки с 2 группами (ради экономии ?), и байпас частично "холодный", об этом уже говорили, например Моя ссылка
Моя ссылка2
и если для В1, P1 и т.п. это не страшно, то для F1 и V1 плохо.

[Alex Shcherba]

Сергей K., ну вот, "частично холодный" наверное скорее всего вместо тригера сделан, а переключение производится ключами на полевиках, что и объясняет большое количество транзисторов и диодов на плате

[KMG]

Alex Shcherba
Частично "холодный" заключается в том, что остаются подключенными входной повторитель и вход спикосима.
 AMT_R1_16_04_12.pdf (174,19К)
Количество загрузок:3807

[Сергей K.]

 Alex Shcherba (24 апреля 2012 - 09:50) писал:

Сергей K., ну вот, "частично холодный" наверное скорее всего вместо тригера сделан, а переключение производится ключами на полевиках, что и объясняет большое количество транзисторов и диодов на плате

там нет переключения на полевиках, и это хорошо...
-------------
исправление C9 100n (102n)

Прикрепленные файлы

•  V1.rar (2,62МБ)
  Количество загрузок:2215

Сообщение отредактировал Сергей K.: 06 июля 2012 - 18:54

[AlexCH]

Ну так кто собирал B1? Интересно же

Видимо никто...

[Alex Shcherba]

AlexCH, транзисторы не везде можно найти нужные, тем более они в smd в основном, а многие с с такими не любят работать, а под доступные надо там все каскады перерасчитать

[Aleksei]

Появился проетик http://www.diystompb...p?topic=97390.0 в последнем посту ссылка на пдфку.

[KMG]

Идея с диодами на землю (постоянный потенциал) работает некорректно!
Напряжение на истоке (как и на катоде лампы) плавает от сигнала (при наличии ограничения) и привязка "сеточного" ограничения должна осуществляться относительно этого потенциала. Диод дожен идти в истоковую цепь.

Сообщение отредактировал KMG: 11 мая 2012 - 17:42

[Сергей K.]

 KMG (11 мая 2012 - 11:23) писал:

Идея с диодами на землю (постоянный потенциал) работает некорректно!
Напряжение на истоке (как и на катоде лампы) плавает от сигнала (при наличии ограничения) и привязка "сеточного" ограничения должна осуществляться относительно этого потенциала. Диод дожен идти в истоковую цепь.

наглядный пример сеточного детектирования... вы будете смеяться... подключил в проход третьего гейнового каскада полевого преампа (настроенного) варикап кв109а (три в параллель, анодом-точка к резистору идущему к затвору)... получился экспандер, шелчек при атаке, атака, звук далее быстро затухает 1-1 мгновенный эспандер, подключил параллельно диодам резистор 5мег - получился уже интересный играбельный эффект - подчеркивается атака, далее небольшой спад и через пол секунды мягкое возвращения (релиз) потом затухание... и все это 2 резистора (один на землю для стекания заряда 500к) и три копеешных варикапа.
- гейн на атаке не почти изменился... слышен громче (и ниже) щелчек медиатора, далее характер звука иной, более собранный, меньше веха (так как на затухании гейна меньше) и нижнего низа... эффект напоминает аккуратную синхронную работу педалью громкости...
- одновременно и нойз-гейт так как при слабом убывающем сигнале усиление плавно -> почти к 0, нет шума и фона и гитара не заводиться...
- при выкрученной активности на ручке, эффект напоминает работу электронного envelope? только с мгновенной атакой...
- после атаки тембр мягче, так как гейна меньше и низа, что тоже интересно для соло
- эффект почти не выражен на басовых струнах, потому можно играть рифы... быстрые соло из за хорошей атаки звучат внятно.

с диодом кремниевым эффект почти 0...

PS: добавление переключателя на размыкание убирает эффект. Короче патентуем от guitar-gear
-----------------------
еще эксперимент с хорошим результатом:
http://www.guitar-ge...dpost__p__89654

Сообщение отредактировал Сергей K.: 28 июля 2012 - 22:38

[ezhikov]

случайно наткнулся на буржуйский сайтик
amt-b1-legend
amt-s1-legend

[Alex Shcherba]

Нашел случайно фото какого-то из новых АМТ. Интересно придумано.

[Tuvalu]

Цитата

транзисторы не везде можно найти нужные, тем более они в smd в основном, а многие с с такими не любят работать, а под доступные надо там все каскады перерасчитать

2SK208(SC-59, смд)=2SK30ATM(TO-92)=2SK118(mini-TO)=2SK879(SC-70, 2мм-й смд)
Всё это - один и тот же кристалл, упакованный в разные корпуса.
Если прибор с буквой R - как на схеме, то можно ставить J201, у них, правда, немного бо'льший разброс по нач.току стока и напр. отсечки. Но до пересчёта режимов дело всё равно не дойдёт, я так думаю.
Выводные диоды Шоттки - вообще не проблема, ставьте, например, 1N5711.
-------------------
Сергей K., респект за идею с варикапами! В таких случаях сразу думаешь: "Ну, почему же я так не сделал раньше, это же лежало на поверхности!"

[Сергей K.]

 Tuvalu (10 января 2013 - 22:21) писал:

Сергей K., респект за идею с варикапами! В таких случаях сразу думаешь: "Ну, почему же я так не сделал раньше, это же лежало на поверхности!"

Еще полезняшка - вместо предпоследнего гейнового каскада переключаться на каскад ОЭ на германии ГТ403 (h=20-50), собранный по термостабильной схеме (публиковал и есть еще вариант). Эффект для соло очень хорош (проф. звук) и не такой как от грелки или от Fuzz Face, последний гейновый каскад в этом случае эмулирует последующий ламповый тракт.

[Сергей K.]

схемы преампa F1... снимал для мода

 AMT_F1new.rar (228,89К)
Количество загрузок:1523
обновлено

кстати, преампы серии LA1 получше звучат с питанием 18v, как бы меньше песка, более насыщенный звук на квинтах и т.п. Однако, проверяйте конд. в питании (у меня все на 25v), Сергей Маричев предостерег, есть платы, где установлены конд. 16v ...
===========================

квак WH-1:
тема мной поднята здесь и далее

Тесты:

- WH-1 тише на -8dB чем Ernie Ball P06185... Ernie Ball P06185 громче SilverMachine на +3dB, однако, SilverMachine настраивается как угодно потенциометром.




- зависимость частота угол вращения в лог шкале у WH-1 существенно нелинейна по сравнению с остальными и сосредоточена около 4 град (желательна линейная зависимость, хотя ко всему привыкаешь) .



- добротность резонанса WH-1 меньше чем P06185 (этим объясняется меньшая яркость эффекта) и похожую добротность можно выставить на SilverMachine(но SilverMachine имеет 4 позиции)





- WH-1 искажения немного больше остальных кваков (если судить по спектру и второй гармонике - на +7 +8 dB), однако, перегрузочная способность значительно выше +++

- Шумы (видно, как инженеры SilverMachine выкрутились, уменьшив шум своего квака)


======================================
mod N1
- суть изменений, сдвиг энергии пиков на верхние частоты, а так же повышение добротности, без изменения номинала R4 (33k),R5(820) (на схеме). Общие ощущение - более собранный звук, близкий к привычному, меньше басов (меня это не опечалило). Если низа мало можно увеличить R5 (820) до 1k-1.2k (он рядом с катушкой).
- Изменения на плате - добавление одного конденсатора.
- Результат - звук кваки становиться более собранным и ярким, имеет место подъем громкости на верхнем диапазоне частот и более яркий резонанс и небольшое уменьшение громкости в басовом регистре. Однако, за счет иной формы резонанса, общая энергия звука выше, звук собраннее, более похож на EB, короче, звук мне понравился. Так же имеет место не значительное уменьшение шума на высоких частотах, еле заметное на слух (при добавлении C12 1n). Независимое и слепое тестирование в реале на зашедшем на чаек музыканте - первый звук - "звучит советская квака", второй "нормально, хороший квак" (это слова музыканта, уж не знаю по чему ему вспомнился советский квак), тестировал - гитары Godin LGX Sa (пикапы SD), Jackson Soloist2 USA (ARB -Tungus, Neolit Neck RW) . Возможно, мод кому-то понравиться, как и мне.

Описание: добавляется конденсатор C8 (на схеме C11) - 3-4.7n в цепи умножителя-делителя емкости WH-1.
Для возвращения верхней частоты (увеличивается на 200-300Hz) можно добавить C3 (на схеме C12) 1n, параллельно катушке, одновременно уменьшающий шум на высоких частота на 1-2dB .






схемы

оригинал




мод




полный архив, там много чего еще : )
 Amt-Wh1.rar (1,24МБ)
Количество загрузок:1389
-------
Корпус кваки зачернить нет необходимости (это расширяет диапазон вверх на 200-300Hz), аналогично помещение в трубку желтых светодиодов оптопары так же не обязательно (еще расширяет диапазон вверх).
---------
Так же обнаружил, не отмеченный серьезный баг кваки - катушка имеет очень сильный микрофонный эффект, в результате на хайгене (например E1, gain 12) постукивания по корпусу WH-1 дают очень сильный микрофонный эффект, на порядок больше EB и др. Катушку нужно вешать на демпфер, что сделано в mod2.

Опять же Сергей Маричев удтверждает что все катушки пропарафинены, но у меня это не было сделано... так что проверяем на микрофонный эффект:

Использовался гитарный провод с выключателем и другой вариант, внешнее питание. В обоих случаях гитара была отключена (вход - на землю). Квак на входе преампа, далее хайгейн преам, гейн 12 и более, громкость ( в целом с усилителем) повышенная в 4-8 раз. Все кваки микрофонят, но по разному - самая тихая SM, далее тихая EB, WH-1 до мода микрофонила (субъективно) в 4-8 раз громче. Пропитанная парафином и подвешенная катушка - микрофонный эффект на уровне EB или тише (более низкий звук при постукивании, так как был поставлен хороший демпфер) .

Mod2: Индуктивность была аккуратно выпаяна, в баночке был расплавлен парафин в который катушка (вместе с сердечником) была помещена на проволочке на 1 минуту навесом. Цель - уменьшить микрофонный эффект и закрепить катушку в сердечнике (она болталась). После данной операции индуктивность изменилась незначительно. Далее, к контактам были припаяны тонкие гибкие провода, на плату установлен демпфер приклеенный на двустороннюю липкую ленту (кусок вспененного пластика 8mm высоты) на нем закреплена индуктивность (аналогичным образом липкой лентой) и зафиксирована двумя капроновыми нитями продетыми в отверстия, оставшимися от экрана сердечника (предварительно экран был выведен на земляной контакт индуктивности). Нить была выбрана толстой, фиксация в отверстиях получена шариками расплавленного капрона.
Результат - микрофонный эффект уменьшился на порядок, при легком постукивании (на хайгене) слышен слабый глухой звук, по уровню сравнимые с EB квакой.
----------------------------
Проведен эксперимент (пара минут работы) с изменением профиля первой шторки, результат положительный.
----------------------------

Проверяем наличие земляного контакта со всеми разборными деталями корпуса кваки. Большинство деталей имеют чисто символический контакт с землей, так как целиком покрыты краской. Соединяем с землей подвижную часть педали, что полностью устраняет шорохи при перемещении педали , слышимые на хайгене.

===============================

Резюме:
Mod1 - элементарный... причем, если понравиться звук, далее можно подстроить его под себя выбором конденсаторов, а так же резисторов обвязки, на симуляторе я подбирал 1-1 как CB. Я пока временно поставил переключатель: std/mod1 для сравнения (ставиться в разрыв C8, земляной контакт, проводки скручены и пропущены наружу)... скорее всего от переключателя откажусь, если не придумаю новые моды, конфликтующие с первым (место для переключателей в кваке есть с боков, так что желающие иметь крутилки и переключатели могут развернуться).


Mod2 - требует аккуратности, выпаивать катушку нужно отсосом припоя (простенький такой девайс продается), рабочие выводы (их два) особенно аккуратно, выводы слабо держаться в пластмассе катушки (важно не оторвать проволоку начальных витков, так как ее не восстановить и придется мотать наново, второй вывод не важно, его легко восстановить). Демпфер можно использовать и иной, например пену, если она мягкая и не стареющая. Тонкие проводки, которые припаиваются далее к выводам катушки лучше скрутить вокруг иглы пару оборотов как пружинку.


Мод3
Обнаружен еще один не приятный эффект - баг... отсутствует фиксированное заземление подвижной части кваки. В EB оно есть - это упругий проводок на шайбах в основании оси, соединяющий две детали корпуса. Он нужен для того чтобы не было шороха при вращении педали, слышно только на хайгене. Квака WH-1 не защищена от плохого контакта в оси - шуршит при при перемещении педали (во всяком случае мой экземпляр, при медленном вращении шуршит в 2 положениях). Лечиться элементарно, если этот эффект имеет место. Я проверял и так - земляным проводом с корпуса педали касался винтов верхней части, есть позиции, где слышен щелчек, то есть заземление отсутствует.

Еще - нижняя крышка имеет символический контакт с землей так как вся в краске, прорежет ее винт, будет земля, не тронет краску нет земли...

Сообщение отредактировал Сергей K.: 23 декабря 2013 - 15:18

[Dust!]

Сергей K., Мегареспект за кваку. Странно, почему полевики не наши. Кемпф же их так пиарил ))