[steeler]

Ну смотри...вольному воля.

[Alex Shcherba]

А вообщем то /> гитара из хлама:

[steeler]

ДААА! Эт народное творчество. Когда то из доски от фотоувеличителя и грифа простой гитары с такими пририсунками тоже ваял в классе 7-м. Правда звучек из наушников ТОН-2200Ом были. Через ДНЕПР-11 соседей *РАДОВАЛ*.

[kotsibrock]

Alex Shcherba, Делал один раз гитару(дэку) из цельной доски, так сердцевина была как раз по середине.Хотя доске и было лет 12 - все ровно прогнулась(уже гитарой). Видать где то влагу хапанула.

[steeler]

Ничего удивительного. На температуру и влажность ДЕРЕВО всегда реагирует в большей или меньшей степени и возраст тут не причем. При такой ширине (300-400мм) это больше заметно.Опять же из двух досок делаем *бутерброд* слоями друг к другу.

Прикрепленные изображения

• 

[kotsibrock]

steeler, А как это сказывается на звуке? Я понимаю шпон с верху 10-15 мм дает призвук, а тут две равные половины, или дерево одно и тоже - пофиг получается...?

[Alex Shcherba]

kotsibrock, 10-15мм это уже не шпон, это доска топа. У хнакомого мастера ямаха сг200 78-го года. Корпус в три слоя из 11 кусков красного дерева. Дерево одно и то же и две равные половины - это Стилер привел пример, что бы корпус не повело от перепадов температуры и влажности.

[steeler]

Я имел в виду 2-е доски из одной древесины под заготовку на деку. Хотя у фирменных инструментах встречаются и *бутерброды* из разных пород. Верх твердый.а низ мягкий. Х.З подобного не делал.не знаю. Даже не изучал эту тему.

[Канифолька]

Нельзя делать бутерброд из досок. Со временем они выгнуться в разные стороны, никакой клей их не удержит. Это делается лишь в двух случаях: 1 экономия древесины, 2 декоротивный вид. По правилам надо клеить из брусков щит, что бы в поперечном распиле годичные кольца образовывали волнообразный рисунок. Это я вам как технолог говорю с соответствующим образованием.

[Alex Shcherba]

Канифолька, Ну видимо поэтому производители гитар делают "бутерброды" не из двух цельных досок, а из тонких склеенных щитов.

[kotsibrock]

Всегда считал что гитары из цельного куска лучше звучат и мастера тоже так говорят, мировые бренды тоже это позиционируют, да и цена таких гитар говорит сама за себя.

[Канифолька]

kotsibrock, для таких гитар используется древесина сохнущая десятилетиями. Деды закладывают сруб, для внуков. Это искусство, а не гитары. Далеко не каждая порода дерева годится, а так же далеко не каждое дерево подходит из нужной породы. В этом случае идут на жертву "богу звука", игнорируя все правила и формулы произвдства из древесины.

Alex Shcherba, самый лучший вариант для доступной, но нармальной гитары, сделать щит из брусков. Один щит, не бутерброд.

[Alex Shcherba]

Канифолька, Японцы именно так часто делали, что бы склейка не просматривалась. А при хорошей склейке и шпон обычно не нужен, а если под хорошую покраску то и подавно.

[Канифолька]

Alex Shcherba, склейка в любом случае должна быть очень хорошей. Зазоров не должно быть вообще, т.к. только в этом случае склееная дека будет звучать. Шпон клеется для декорации, а не для скрытия залитых клеем зазоров (или зашпатлёванных). Вообще хорошо просушенную и склееную деку сразу слышно, достаточно постучать по ней в разных местах. Звук будет ровный, отчётливо слышен.

[Alex Shcherba]

Канифолька, Ну это еще и смотря чем клеить.

[Канифолька]

Alex Shcherba, самое лучшее это либо ПВА, либо костный клей.

[steeler]

Из натуральных- клей из казеина(еще назывался авиационный) и костного 50%+50%. Не боится влаги и перепада температур.

[Alex Shcherba]

Эпоксидка мало чего боится, и если склеивать ей, что щели, что без щелей, разницы никакой, кроме внешнего вида.

А на счет ПВА сомневаюсь, что это лушее. Он же на водной основе. Да и простой ПВА в литровых банках плохо подходит для муз.инструментов. Костные или рыбьи в гранулах может быть получше, но не пробовал их, их в деревне не купишь)))

[kotsibrock]

Привет братва! Хотел вчера отписаться, но нэт чета загнал, только сегодня включили. Во первых словах своего письма хочу сказать на счет клея. Пока у нас в городе продавали "Titebond", клеил им и был весьма доволен. Самым большим плюсом этого клея считаю то, что после склейки, через 1,5 часа можно под давить то место - где есть зазор (он схватывается, но не до конца). Клей Американский 3D - супер вообще, и застывает не плохо - можно шлифовать.Пробовал "Момент Столяр" 2D - он явно похуже, но можно и им. Застывает не в стекло - при шлифовке тянется.
На счет старины дерева. Можно и через 3-5 лет уже делать хорошие гитары, но главная фишка в том, что дерево все равно продолжает сохнуть и через 10 лет звук может измениться. И это не будет плохой звук - он просто может стать другим и вам не понравиться его тембра. Потому и цениться многолетняя сушка - гитара уже значительно звук не меняет.

[Vitalka]

Посмотрел я свою доску сосновую в понедельник, а она не из середины, а примерно из вот этой части бревна. Т.е. дека к басухе должна выйти нормальная)

[Alex Shcherba]

Vitalka, Но повести ее все рано может, прогнется корытом.

Вот такие вот дрова. Скорее всего будет БиСиРич Варлок.

[kotsibrock]

А это мой набор. Одновременно в работе четыре гитары.

Прикрепленные изображения

• 

[Alex Shcherba]

kotsibrock, у меня в работе три, одна уже давно стоит на месте, почти завершена, я сейчас в ожидании посылок с деталями))

[kotsibrock]

Alex Shcherba, Прикольно! А это я свои косяки доделываю, эти гитары уже давно ждут, вот на зиму не стал брать заказы - старое доделать бы...

[Lenivets]

kotsibrock, а это на фотке они на полу лежат или на стене висят как ружья??
Шучу...

[Сварщик]

Vitalka (12 декабря 2012 - 17:47) писал:

Посмотрел я свою доску сосновую в понедельник, а она не из середины, а примерно из вот этой части бревна. Т.е. дека к басухе должна выйти нормальная)
Безымянный.GIF

Только толщину корпуса лучше делать не меньше 60мм. Линии годичных колец должны иметь изгиб от лицевой деки. Приблизительно как на рис. ниже.


Удачи вам

[Vitalka]

Сварщик, спасибо, буду пробовать)

[АС-ГЕРИНГА]

Обновлю тему.
Камрады, мне обещали доски от какого то древнего пианино. Говорят что ель, я сам еще не видел.
1. Какую часть лучше использовать для корпуса гитары?
2. Если переднюю, то клеить бутербродом или по другому?

[Сварщик]

Делайте сквозной гриф из клёна, ясеня или дуба, с боков можно приклеивать практически что угодно, можно даже сосну.

В принципе, конечно, бутерброды тоже адекватно играют, но, как по-мне, если уж не получается сделать цельный корпус, то лучше делать сквозной гриф. При этом ключевым материалом выступает древесина грифа, боковинки деки, приклеиваемые с боков практически не влияют на звук.
И деталеоперации при сквозном грифе проще, на мой взгляд.

Ёлка плотная и тяжёлая. Если из старого пианино, то, возможно, и отлично просохшая. Думаю, для боковинок деки при сквозном грифе подойдёт вполне. Особенно при струнах 10 в строе 'ми' и более толстых струнах при строе 'ре' или 'до'.

[АС-ГЕРИНГА]

Дело в том, что гриф уже есть от старой йоланы. По моему кленовый, с такой же накладкой. Я его обшкурил, переделал головку и осталось сделать корпус. А дальше шлифовать, красить и т.д.. Я поэтому и написал в этой теме про дрова/>.
Но все равно спасибо за информацию.