Академия гитарной электроники: Tubecake 3W - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Tubecake 3W

#1 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 августа 2012 - 04:27

Выкладываю лейку пирожка которую набросал сегодня, схему снимал парень с freestompboxes но допустил там пару ошибок. (как я понял маркировка транзистора и резистора) Но та схема что выкладывал KMG тут на 14 странице в последнем посту как я понял исправленная. http://forum.gtlab.n...=1338132472/260

Перерисовал её.

Внимание! Нашлась ошибка, неверная цоколевка J177, все исправил по даташиту, лейаут перезалил + промаркировал резисторы на 0,5W

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TC-3W.JPG

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TC3W.lay (109,32К)
    Количество загрузок:1233

Сообщение отредактировал Aleksei: 02 августа 2012 - 14:07

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
1

#2 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 августа 2012 - 11:44

 Aleksei (02 августа 2012 - 04:27) писал:

Вот значит, ссылку выкладывал access777в теме 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробочке
Усилок с питанием 9в, думаю для преампов/педелюх на полевиках хорошо подойдет.

ИМХО: нет в ней ни чего лампового... эт раз. Можно поискать (разработать) схему на выходных полевиках и без диф каскада (настроенный диф. плодит третьи гармоники, а нам нужны вторые, не настроенный - не обязателен).
В любом случае добавить регулируемые цепи ИТУН, это два...
к тому же схема... вчерашний день транзисторной схемотехники во всем.

то что его хвалят - чистый эффект хорошего преда (лампового или полевого) и хорошего кабинета... я включался так через китайский гитарный(басовый) ус в китайском комбаре на рассыпухе (5ват) (похожая схема) через его ретурн ... на выход в кабинет с фейном, звук для дома вполне... (переключаясь на ламповый и слушая разницу, которая конечно же не в пользу транзистора, но это были уже известные отличия)... И об этом обычно молчат.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 02 августа 2012 - 12:04

0

#3 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 08:49

Подскажите не могу найти резисторов 0,24ом (R22,R19), но есть 0,22ом, стоит ставить или поискать 0,24?

Сегодня вытравлю плату, и думаю на днях возможно закончу паять, осталось купить TIP31c,TIP32c, и BCP56, слава богу есть в наличии в магазинах, уже узнал. Вместо J177 попробую КП103И, если что закажу в СМБ J177.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#4 Пользователь офлайн   SSM 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 10:28

Транзисторы в ТО220 надо бы на радиаторы. На платке места под них маловато
Magna Les Paul/Engl+Champ SE
Ibanez GRG7221/Jackson JE-1000 onboard preamp clone/M-Audio Conectiv/Positive Grid BIAS :)
0

#5 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 12:48

SSM ну радиаторы там не гигантские, вот фото которое парень что снимал схему выкладывал.
У меня горе, в местечке где я распечатывал платы поменяли принтер на струйный, завтра на поиски лазерника

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: UvvplVE9.jpg

Сообщение отредактировал Aleksei: 03 августа 2012 - 12:50

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#6 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 13:21

Цитата

В любом случае добавить регулируемые цепи ИТУН, это два...
к тому же схема... вчерашний день транзисторной схемотехники во всем.

Главное достоинство схемы малое усиление с разомкнутой петлей ООС.
Глубина ООС в схеме всего порядка 8дБ, поэтому ограничение у нее мягкое.
ИТУН там не нужен, так как выходное сопротивление там порядка 3 Ом.

PS понятно что это не полноценный ламповый оконечник, но на порядок лучше TDA-подобных схем.
PPS А вообще, тему нужно было в "Комбики, Усилители".

Сообщение отредактировал KMG: 03 августа 2012 - 13:27

Изображение
0

#7 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 16:46

 KMG (03 августа 2012 - 13:21) писал:

Главное достоинство схемы малое усиление с разомкнутой петлей ООС.
Глубина ООС в схеме всего порядка 8дБ, поэтому ограничение у нее мягкое.
ИТУН там не нужен, так как выходное сопротивление там порядка 3 Ом.

PS понятно что это не полноценный ламповый оконечник, но на порядок лучше TDA-подобных схем.
PPS А вообще, тему нужно было в "Комбики, Усилители".

KMG, ключевое слово здесь "регулируемые"...
Личный опыт (на реп точке и тд. и дома, на диване :) ), вых. надо подстраивать хотя бы один раз под кабинет.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 03 августа 2012 - 16:49

0

#8 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 17:18

Цитата

ключевое слово здесь "регулируемые"...

Там есть Presence и Depth, включенные в цепь ООС.
Уменьшая глубину ООС на соответствующих частотах они поднимют усиление на них одновременно увеличивая выходное сопротивление.
Это приводит к дополнительному "отпусканию" кабинета на этих частотах.
OUT - выход, нагруженный на балласт, OUT1 - выход, нагруженный на кабинет.
Прикрепленное изображение: PD1.jpg

Сообщение отредактировал KMG: 03 августа 2012 - 17:32

Изображение
0

#9 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 18:47

 KMG (03 августа 2012 - 17:18) писал:

Там есть Presence и Depth, включенные в цепь ООС.
Уменьшая глубину ООС на соответствующих частотах они поднимют усиление на них одновременно увеличивая выходное сопротивление.
Это приводит к дополнительному "отпусканию" кабинета на этих частотах.
OUT - выход, нагруженный на балласт, OUT1 - выход, нагруженный на кабинет.
PD1.jpg


KMG, из каких соображний отказались от чисто полевой схемы? (интересно)
0

#10 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2012 - 20:28

Сергей K., Вы имеете ввиду "почему Виктор Кемпф отказался от чисто полевой схемы в TUBE CAKE TC-3?".
Могу только предположить - из желания получить максимум мощности при 18 В питания.
С полевиками при итом питании потери за счет порога открывания больше.

Сообщение отредактировал KMG: 03 августа 2012 - 20:30

Изображение
0

#11 Пользователь офлайн   ZLOdeyB@sila 

  • Одиночка
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 августа 2012 - 09:00

А с фоном как будут обстоять дела? Давить постоянку электролитом на выходе совсем не труЪ.
Лёгкие пути редко приводят к интересным местам.

Металл - фундамент современной цивилизации. В. И. Ленин
0

#12 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 августа 2012 - 11:59

Этот "пирожок" на самом деле имеет слишком большие искажения, и кроме того, требует подбора выходных транзисторов в пару - нужен одинаковый h21э выходных транзисторов (иначе будет очень несимметричное усиление сигнала).

Я бы всем желающим маленького простого усилителя рекомендовал бы сюда заглянуть - http://www.guitar-ge...B0%D0%BC%D0%B8/
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
2

#13 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 сентября 2015 - 14:23

Здравствуйте. Требуется помощь в ремонте TubeCake 1. Схема там такая же, только напряжение 12В вместо 18. Дело в том, что он начал у меня противно подзуживать, как-будто включили небольшой транзисторный дисторшн. Причем зуд идет вне зависимости от громкости сигнала. По внешнему виду ничего не смог определить - все в норме. Дело осложняется тем, что у меня из всех инструментов сейчас в наличии только мультиметр, были бы осциллограф и генератор, было бы проще. Подскажите какие где напряжения померять, чтобы определить в каком каскаде копаться, я не очень силен в отладке УНЧ. И можно ли, к примеру разорвать цепь ООС в районе R13 и подать сигнал сразу на базу BCP56, чтобы исключить влияние первого каскада.
0

#14 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 сентября 2015 - 15:20

Для начала, при замкнутом входе, измерь напряжение относительно земли в точке соединения С8 и С9.
________________________
PS имеется в виду, по схеме из поста #1
присоединяйся к СВОим!
0

#15 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 сентября 2015 - 20:28

Померил напряжения при замкнутом входе. Если смотреть по схеме в первом посте, то получается следующее. Напряжение питания - 12.2В. Напряжение между С8 и С9 - 6.7В. Напряжение на базе ВСР56 - 0.6В . На затворе входного транзистора - 1.5В. На затворе ПТ ООС - 6.7В (что логично по схеме). В точке между С3 R9 R7 R5 - 11.2B. Между R7 и R3 - 6.5В Между R5, R4 и R6 - 6.4В. Не пойму какой транзистор менять: входной или во втором каскаде? И надо ли?
0

#16 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 сентября 2015 - 21:39

 mr.Vitriol (15 сентября 2015 - 20:28) писал:

Напряжение питания - 12.2В. Напряжение между С8 и С9 - 6.7В.

Попробуй аккуратно покрутить VR 330r - возможно ли в точке С8С9 выставить ровно половину напряжения питания?
_______________________
PS
На затворе первого и второго транзисторов напряжения должны быть равны половине питания, по ходу, что-то с входным транзистором, если всё остальное нормально.
присоединяйся к СВОим!
0

#17 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 сентября 2015 - 22:44

Покрутил на четверть оборота туда-сюда - напряжение никак не меняется, все также 6.7В. На низкоомных резисторах напряжение вроде бы меняется, но там значения на пределе погрешности 0-2мВ. Т.е. сгорел скорее всего входной полевик? Ведь между R7 и R3 напряжение 6.5В, а на затворе уже 1.5В.

Так, нашел. Ночью не было возможности послушать. Зуд был из-за неправильного тока покоя. Стал крутить с включенным сигналом и услышал. Причем если сопротивление уменьшаешь, то зуда больше, а если увеличиваешь зуд пропадает, но появляется ватность в звуке.

Сообщение отредактировал mr.Vitriol: 16 сентября 2015 - 09:04

0

#18 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 сентября 2015 - 11:46

 mr.Vitriol (15 сентября 2015 - 20:28) писал:

На затворе входного транзистора - 1.5В.
Между R7 и R3 - 6.5В

Как такое может быть? Ведь с делителя R7R8 через R3 подаётся смещение(около пол-питания) на затвор входного транзистора. Если на делителе 6.5В, то и на затворе должно быть также. Если 1.5В - что-то не то, проверь R3, и его пайку, может смещение отвалилось... Когда всё нормально, то у диффкаскада на обоих входах (здесь затворы полевых транзисторов) примерно равные постоянные напряжения.
присоединяйся к СВОим!
0

#19 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 сентября 2015 - 12:15

 ZAQ (16 сентября 2015 - 11:46) писал:

Как такое может быть? Ведь с делителя R7R8 через R3 подаётся смещение(около пол-питания) на затвор входного транзистора. Если на делителе 6.5В, то и на затворе должно быть также. Если 1.5В - что-то не то, проверь R3, и его пайку, может смещение отвалилось... Когда всё нормально, то у диффкаскада на обоих входах (здесь затворы полевых транзисторов) примерно равные постоянные напряжения.

Мне тоже это не понятно. Я думаю тут сам прибор просаживает напряжение, входное сопротивление наверное небольшое. Если порядка мегаома, то так и получается.
0

#20 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 сентября 2015 - 12:20

Если так, то параллельно R3 временно подпаять резистор килоОм на 470, и снова измерить. При измерениях вход должен быть замкнут.
_____________
Странно, почему же тогда на втором транзисторе нормально измеряет, там смещение через сопротивление около 0.5 МОм, т.е., сравнимо с 1МОм...
присоединяйся к СВОим!
0

#21 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 сентября 2015 - 14:47

Все в порядке, померил другим прибором, показал затвор 5.1В. Сопротивление вольтметра просаживает. А на затворе второго транзистор не было влияния т.к. "Depth" был в "0" скручен и 500кОм шунтировалось.
0

#22 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 сентября 2015 - 15:17

 mr.Vitriol (17 сентября 2015 - 14:47) писал:

А на затворе второго транзистор не было влияния т.к. "Depth" был в "0" скручен и 500кОм шунтировалось.

А чем шунтировалось-то???
присоединяйся к СВОим!
0

#23 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 сентября 2015 - 15:47

Так это переменник на передней панели "Depth". Он был в "0".
0

#24 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 сентября 2015 - 19:35

Понял. Так в чём было дело всё-таки? Только в токе покоя, а с первым каскадом всё О.К., так?
присоединяйся к СВОим!
0

#25 Пользователь офлайн   mr.Vitriol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 сентября 2015 - 21:02

 ZAQ (17 сентября 2015 - 19:35) писал:

Понял. Так в чём было дело всё-таки? Только в токе покоя, а с первым каскадом всё О.К., так?

Да, теперь все нормально.
0

#26 Пользователь офлайн   Константин2040 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2016 - 13:51

Подскажите, собирали ктонить данный усилитель ,из первого поста, работает стабильно? И по поводу электролитического конденсатора на 2000 мкф, подойдёт на 2200 мкф?
0

#27 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2016 - 18:48

 Константин2040 (01 апреля 2016 - 13:51) писал:

И по поводу электролитического конденсатора на 2000 мкф, подойдёт на 2200 мкф?

Да, конечно.
присоединяйся к СВОим!
0

#28 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 августа 2016 - 10:38

Что то вспомнил я про этот усилочек, как раз заняться нечем решил спаять.
Вместо J177 нашел нашу сборку К504НТ3Б.
BCP56-16 только замену поискать.
Вот только спросить хотел, пойдут ли на замену TIPам наши КТ817/816?
Вроде как аналог.

Печатку новую нарисовал, поудобнее.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: схема.JPG

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TC.lay6 (134,39К)
    Количество загрузок:641

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#29 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 августа 2016 - 16:21

 Aleksei (22 августа 2016 - 10:38) писал:

Что то вспомнил я про этот усилочек, как раз заняться нечем решил спаять.
Вместо J177 нашел нашу сборку К504НТ3Б.
BCP56-16 только замену поискать.
Вот только спросить хотел, пойдут ли на замену TIPам наши КТ817/816?
Вроде как аналог.

Печатку новую нарисовал, поудобнее.
должны подойти только с буковкой г лучше ставаить
0

#30 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 августа 2016 - 06:48

sporow, это я знаю, но на GTlab говорили что по Hfe подобрать нужно.
У меня получилось так что у всех 817г в районе 100 показывают, 816г от 150 . В итоге самое близкое что подобрал 816в hfe 110 и 817г тоже около 110.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !