Академия гитарной электроники: 10 Ватт В Lone Star - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

10 Ватт В Lone Star

#1 Пользователь офлайн   Сергей62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 августа 2012 - 22:35

Привет всем.
Собрал недавно Mesa Boogie Lone Star classic 100/50 ватт.
Есть модель, тоже классик, но с 100*50*10 ватт.
В режиме 10 ватт идёт практически класс А.
Схем в нете на вторую нигде нет, уж поверьте, равно как и на Lone Star Special ( 30*15*5 ватт)
Вопрос в том, чтобы в собраной схеме добавить режим 10 ватт.
Из 100 в 50 просто- отключаются катоды двух ламп с плеч.
А 10 ватт уже с 50 ти.
Только я не могу сообразить, как.
Повторюсь- усилок собран на печатках по оригиналу.
Попробуем вместе разобраться?
Если интересно, конечно.
Прикрепленный файл  mesa-boogie-lonestar-schematic.pdf (1,18МБ)
Количество загрузок:1388

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  US7173488.pdf (54,2К)
    Количество загрузок:870

0

#2 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 августа 2012 - 22:50

Там есть переключатель смещения выходных ламп, который переключает режим из АВ в А. 2стр. pdf-ки Bias Select, хотя конечно это ещё и переключение смещения между применяемыми лампами 6l6 либо EL34. Но так же при условии применения только 6l6 Это может быть переключателем режима!
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#3 Пользователь офлайн   Сергей62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 августа 2012 - 23:03

 Pokfor (07 августа 2012 - 22:50) писал:

Там есть переключатель смещения выходных ламп, который переключает режим из АВ в А. 2стр. pdf-ки Bias Select, хотя конечно это ещё и переключение смещения между применяемыми лампами 6l6 либо EL34. Но так же при условии применения только 6l6 Это может быть переключателем режима!

Нет, надо загнать выходник в однотакт( не симметрию).
Я теорию почитал, практики мало.
Из двух ламп в режиме 50 ти ватт будет работать одна.
Посмотри прикреплённый пдф патент.
Смещение это не то.
0

#4 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2012 - 08:31

Гениально! У 4-х ламп приведёнка примерно такая же как у одной в однотакте и как итог переключение на самый минимум выхлопа! Над этим нужно подумать как следует...

Я распознал текст патента, так проще его теперь переводить. (на пример используя программу Dicter или этот сайт http://www.translate.ru )
Прикрепленный файл  Патент.rar (5,29К)
Количество загрузок:478
Сам мельком перевёл. Вся фишка в переключателях и том что для нормального SE нужен не магнитный зазор в трансформаторе, месовцы как то это обошли, просто сейчас нет времени более подробно перевести.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#5 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2012 - 08:38

10 Вт можно попробовать получить путем переведения 2-х ламп в триодный режим в классе А, при остальных отключенных лампах выходного каскада без всяких однотактов. А однотактный режим там хитрый - не помню где читал о нем
Шануймося браття, бо ми того варті
0

#6 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2012 - 09:29

На гтлабе есть тема http://forum.gtlab.n...um=1312644654/0 там я нашёл ссылку на перевод http://translate.goo...patent-7173488/ Но его нужно править однозначно!

 Сергей62 (07 августа 2012 - 22:35) писал:

Повторюсь- усилок собран на печатках по оригиналу.

Печатки заказные?
Очень интересно было бы увидит фотки вашей сборки.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#7 Пользователь офлайн   Сергей62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2012 - 22:42

Я смотрел этот документ, там, я понял, разделяются катоды и землится сетка нижней лампы.
В результате остаётся одна.
Фото выложу позднее.

По поводу фоток.
Вот-

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Diy Lone star1.jpg
  • Прикрепленное изображение: Diy Lone star4 .jpg
  • Прикрепленное изображение: Diy Lone star 3.jpg
  • Прикрепленное изображение: Diy Lone star 6.jpg

Сообщение отредактировал Сергей62: 08 августа 2012 - 22:38

0

#8 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2012 - 22:42

А это к стати не вы ли на гтлабе его собираете?
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#9 Пользователь офлайн   Сергей62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 августа 2012 - 20:41

Буду делать комбо.
В сентябре, в отпуске.
Динамик Блэк Шедоу от Месы 90 ватт.

 Pokfor (08 августа 2012 - 22:42) писал:

А это к стати не вы ли на гтлабе его собираете?

Да, я.
Были проблемки с наладкой.
Теперь всё норм.

Ну что, есть у кого-нибудь соображения по данному вопросу?
0

#10 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 января 2021 - 12:41

*
Популярное сообщение!

Собрал предусилитель по схеме этого усилителя.
Прикрепленное изображение: Спереди1.jpg

Прикрепленное изображение: Сзади.jpg

Файл платы оригинального усилителя.
Прикрепленный файл  Mesa Boogie lone star.LAY (615,45К)
Количество загрузок:272
Файл платы моей сборки.
Прикрепленный файл  Lone star Preamp.lay (347,81К)
Количество загрузок:243
Старался собирать максимально близко к оригиналу, как по комплектующим так и по трассировке платы при этом сделав её односторонней. Лампы ECC83S JJ, конденсаторы Orange Drops 716, Silver Mica, поскольку оригинальных танталов не нашёл поставил обычные. Учёл влияние цепей ревербератора, подкорректировав резисторы в обвязке соответствующего каскада. Выходной буфер так же собрал на лампе ECC83, сделав два независимых выхода. Тип резисторов тоже подбирался исходя из фотографий оригинального усилителя.
Очень классно тут реализован коммутатор. Он глушит звук при переключении каналов. В основе его работы ЭДС реле, чем обусловлено отсутствие шунтирующих диодов у релюшек. Реле использовал Finder Relay 30.229 12V-360R.
Пресенсы работали не корректно, вероятно они были рассчитаны на работу всего усилителя в целом. В итоге поставил дополнительно конденсаторы 10н параллельно 1н. Так же по итогам испытаний накал второй лампы тоже сделал переменкой как и третьей, по причине сильного нагрева радиатора, в принципе терпимо но близость конденсаторов питания, по боялся их раннего выхода из строя по причине высыхания.

Прикрепленное изображение: Сверху.jpg

Прикрепленное изображение: Реле.jpg

Прикрепленное изображение: Транформатор.jpg

Сообщение отредактировал Pokfor: 08 января 2021 - 12:55

"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
10

#11 Пользователь офлайн   Sergey62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

  Отправлено 10 марта 2025 - 13:43

Друзья, всем привет.
Есть усилитель-копия Mesa Boogie Lone Star 50/100 w.
Собирал сам, копия полная.
Только силовик другой-тор.
В нем две накальные обмотки по 6.3 вольта, 5 ти вольтовой нет.
Пришлось ставить отдельный трансформатор на 5 вольт.
Возможно ли запитать накал кенотрона от 6 вольтовой обмотки, тем более, что вторая не использована?
Сегодня провел тестовое включение-запитал накал кена от 6, 3 вольта.
Замеры напряжения и тока такие- напряжение 5,7 вольта и ток- 2.7 А.
Что думаете?
P.S
Просто хочу убрать лишний транс.
0

#12 Пользователь офлайн   akouz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 марта 2025 - 14:07

Я думаю, три или четыре трехваттных 1 Ом проволочных резисторов в параллель вполне могут отработать в качестве балласта, включенного последовательно с накалом. Если нужно подобрать напряжение накала поточнее, можно взять свяхку из 6-8 параллелно включенных одноваттных проволочных резисторов сопротивлением 2.2 Ома.
Германий и лампы не нужны. Кремний может все.
0

#13 Пользователь офлайн   Sergey62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 марта 2025 - 19:32

Спасибо!

 akouz (10 марта 2025 - 14:07) писал:

Я думаю, три или четыре трехваттных 1 Ом проволочных резисторов в параллель вполне могут отработать в качестве балласта, включенного последовательно с накалом. Если нужно подобрать напряжение накала поточнее, можно взять свяхку из 6-8 параллелно включенных одноваттных проволочных резисторов сопротивлением 2.2 Ома.

Я извиняюсь- в параллель 2 му и 8 му контакту кенотрона?

Сообщение отредактировал Sergey62: 10 марта 2025 - 15:11

0

#14 Пользователь офлайн   akouz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 марта 2025 - 01:44

 Sergey62 (10 марта 2025 - 19:32) писал:

в параллель 2 му и 8 му контакту кенотрона?


Резисторы соединить между собой параллельно, чтобы получилось желаемое сопротивление. Получившийся пучок резисторов, служащий балластом, соединить последовательно с накалом кенотрона.

Согласно вашим измерениям, сопротивление нити накала составило 5.7/2.7 = 2.11 Ома. Чтобы на нити накала падало ровно 5 В, ток через накал должен быть 5/2.11 = 2.37 А. Чтобы получить такой ток при напряжении 6.3 В, суммарное сопротивление накала и балласта должно составлять 6.3/2.37 = 2.66 Ом. Вычтя из этого сопротивление накала 2.11 Ом, получим сопротивление балласта 0.55 Ом.

То есть, или 2 параллельно включенных резистора 1 Ом (что даст 0.5 Ом), или 4 параллельно включенных резистора 2.2 Ом (что даст 0.55 Ом).

Сообщение отредактировал akouz: 11 марта 2025 - 01:48

Германий и лампы не нужны. Кремний может все.
1

#15 Пользователь офлайн   Sergey62 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 марта 2025 - 08:15

 akouz (11 марта 2025 - 01:44) писал:

Резисторы соединить между собой параллельно, чтобы получилось желаемое сопротивление. Получившийся пучок резисторов, служащий балластом, соединить последовательно с накалом кенотрона.

Согласно вашим измерениям, сопротивление нити накала составило 5.7/2.7 = 2.11 Ома. Чтобы на нити накала падало ровно 5 В, ток через накал должен быть 5/2.11 = 2.37 А. Чтобы получить такой ток при напряжении 6.3 В, суммарное сопротивление накала и балласта должно составлять 6.3/2.37 = 2.66 Ом. Вычтя из этого сопротивление накала 2.11 Ом, получим сопротивление балласта 0.55 Ом.

То есть, или 2 параллельно включенных резистора 1 Ом (что даст 0.5 Ом), или 4 параллельно включенных резистора 2.2 Ом (что даст 0.55 Ом).

Вот спасибо, дружище огромное!

Вот, решил выложить фото готового комбика.
Толекс- Western, гриль- не помню уже, как зовется, в нём солома вплетена.

На крайнем фото- двухканалка ректифайер, который собирал первым.

Два красавца…

Кстати, на комбо уголки кожаные :dance3:

Кстати ещё, после таскания за ручку решил, всё-таки поставить боковые.
Больно уж тяжеловатенько таскать за верхнюю.
В оригинале их нет, конечно.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_1806.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1811.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1823.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1824.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1826.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1828.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1830.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1835.jpeg
  • Прикрепленное изображение: IMG_1837.jpeg

4

#16 Пользователь офлайн   spov2 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 сентября 2025 - 17:28

Файл платы оригинального усилителя.
Прикрепленный файл Mesa Boogie lone star.LAY (615,45К)

Совпало по времени, что я сейчас работаю над изготовлением версии Lone Star Special (Выходные лампы EL84)
Наткнулся случайно на этот вариант (похож, но оригинальным назвать нельзя). Решил проверить выложенную лейку.Имейте ввиду , кто будет повторять её, имеют место быть косяки в виде коротышей и обрывов. Я нашёл штук 4-5. Надоело- продолжил работать над своим вариантом(точнее месовским) Как закончу-начну оптимизировать разводку месовых инженеров. Вернее Инженера. Некий John M. Тоже намутил лишка.
0

#17 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 сентября 2025 - 18:54

Так а где файл-то?
0

#18 Пользователь офлайн   spov2 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 сентября 2025 - 16:53

 Alixxx (02 сентября 2025 - 18:54) писал:

Так а где файл-то?

https://guitar-gear....post__p__155412
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !