Swr Interstellar Overdrive

Страница 1 из 1

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Swr Interstellar Overdrive Преамп для баса

#1 staff

Отправлено 11 сентября 2012 - 18:02

Неплохая штука для баса.Было сделано два прототипа Ниже приводится схема и фото внутренностей оригинала.Два варианта плат-одна близкая к оригиналу,другая переработанная под одностороннею.Схема хороша тем что можно эксперементировать с ламповой секцией -например вместо PP усилителя применить SE .

Прикрепленные изображения

Прикрепленные файлы

swr overdrive 2.lay (491,84К)
Количество загрузок:692
swr1.lay (258,95К)
Количество загрузок:666

Наверх of the page up there ^

#2 Сергей K.

https://linktr.ee/astromusiclab.kb

Отправлено 14 сентября 2012 - 07:30

staff (11 сентября 2012 - 18:02) писал:

Так, мысли в слух...
Оу как всегда понапихали в пред для удешевления (и удешевления звука

) Фазик на биполяре... :wall:

если делать, то только на лампе (кроме цепей управления) иначе смысл? (экономим на лампах? - так для баса подойдут и наши в линейных цепях)... TL072 и подобные звук убивают конкретно.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 14 сентября 2012 - 11:51

Наверх of the page up there ^

#3 staff

Отправлено 14 сентября 2012 - 22:40

Вообще-то -это гибрид и операционников поставили столько- сколько посчитали нужным.Балансный выход и Volume pedal-тоже делать на лампе? А приличный эквалайзер для баса на лампе с пассивными регуляторами сделать проблематично.На счет фазоинвертора- на первом прототипе был сделан фазоинвертор на лампе -во втором на транзисторе- в звуке разницы особой нет с транзистором чуть посуше звук и то разница в звуке скорее была из-за конденсаторов .В первом прототипе стояли Orange drop во втором Wima и Xicon. Насчёт звука см http://soundcloud.co...ellar-overdrive а также http://vk.com/club9912858 там в аудио записях используется первый прототип , а в записи 2012 года второй.

Прикрепленные изображения

Наверх of the page up there ^

#4 Сергей K.

https://linktr.ee/astromusiclab.kb

Отправлено 15 сентября 2012 - 00:04

staff (14 сентября 2012 - 22:40) писал:

да, причина установки ОУ - дешевизна решения.
Сравнивать звук надо с полностью ламповом аппарате (сигнальные цепи) в хороший кабинет и таких аппаратов для бас гитары достаточно. При живой игре, разной техникой игры, опытному басисту... уверяю разница колоссальная.
О причинах вялого звука ОУ подробно не буду, если коротко: создавали их не для звука, их модификации как бы звуковые не выдерживают критики... Сигнал гитары динамичен, и бас гитары в особенности, ламповые каскады (или для компактности и дешевизны - каскады на полевом транзисторе имитирующие лампу) в малосигнальном режиме звучат прозрачнее, а при типичном их использовании в гитарном аппарате мягко обрабатывают пики атаки и формируют сочное, мощное звучание, по психофизиологическим характеристикам соответствующее нашему слуху (по причине мягкого ограничения, большой динамики, сеточного детектирования и плавающего потенциала на проходном конд., не производят высших гармоник не благоприятных для слуха, не расширяют спектр гармоник в неблагоприятную область и т.п. и т.д.). Кстати, чем меньше ОУ прошел сигнал через малосигнальный тракт (пример, микшерские консоли) тем лучше звук, это я проверял неоднократно... так что и в малосигнальном режиме для многоканального тракта требуются старые решения или полевые. Это хорошо понимают те кто практически сравнивал тракты.

>На счет фазоинвертора- на первом прототипе был сделан фазоинвертор на лампе -во втором на транзисторе- в звуке разницы особой нет с транзистором чуть посуше звук
как уже отметил культура басового звука нарабатывается на примерах, тестах и опыте, так что мнения зависят от опыта и прежде всего опыта игры на инструменте.

Для DIY надо выбирать лучшие решения... а для коммерции и по другим соображениям можно делать все что угодно. Я видел глаза нашего басиста, когда он играл на старом ампеге, при том что на реп точке у нас стоит гибридный (лампа-ОY) не дешевый канадский басовый комбо 400вт (2т$)... он не слабый басист и все что он слышал и чувствовал при игре на лампе и достойном кабинете слышали (чувствовали) и другие. Разница очень большая и не в пользу гибридов, хотя звучат они достаточно для реп точки или простого концерта.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 15 сентября 2012 - 00:26

Наверх of the page up there ^

#5 yus

Отправлено 15 сентября 2012 - 02:02

Да, наваляли бедным TL-кам) Вопрос: за что? Никто не подвергает сомнению, что бас в ламповом исполнении красив и нажорист. Но: речь идет об аппарате, прежде всего предназначенном для формирования качественного перегруза, и, поверьте, он достойно с этой задачей справляется, особенно если вместо пассивной нагрузки включить реальный спикер или mass motor, я, например, втыкаюсь в глухой кабинетик, перегороженный посередине панелью, в которую вмонтирован динамик. Дальше все просто: бас в сплиттер, чистый канал в 200 чистых ламповых ватт, грязный в Стеллу, потом в ламповый оконечник. Пишу три сигнала:линейный из усилителя, два микрофонных - условный клин и овердрайв. В режиме live то же самое: в консоль линейный и два микрофона. Достоинство SWR еще и в том, что перегруженный сигнал снимается с выходного трансформатора и к нему можно достроить чистый звук, что здорово улучшает читаемость в режиме heavy distortion. Что до TL-ок... Demeter, Eden... вроде аппараты-то недешевые, а TL-ки и в них, проказницы, замечены)

Наверх of the page up there ^

#6 Сергей K.

https://linktr.ee/astromusiclab.kb

Отправлено 15 сентября 2012 - 03:49

yus (15 сентября 2012 - 02:02) писал:

уровень сложности и затраты на создание Swr Interstellar Overdrive в DIY и чисто лампового басового преампа-усилителя сопоставимы. SWR пошла на упрощения ради коммерческой выгоды и охвате рынка (достаточно посмотреть его цену и сравнить с чисто ламповым)... нас такие проблемы не трогают

, а вот время на изготовление важно, таким образом что мы имеем - схожие по сложности и не сильно отличающиеся по цене компонентов (с учетом DIY реалий) устройства...

> Но: речь идет об аппарате, прежде всего предназначенном для формирования качественного перегруза
Этим все сказано... Потому для себя - лампы или эмуляция... Кстати, перегруз в гибридах обычно на лампе и реализуют. С отказом от всяческих улучшайзеров типа источников тока, каскодов - так как они проектировались для линейных режимов работы и потому могут не улучшить а ухудшить звук при перегрузе...

И еще раз отмечаю - речь идет о DIY в гитарном звуке, качественном звуке...

>Что до TL-ок... Demeter, Eden... вроде аппараты-то недешевые, а TL-ки и в них, проказницы, замечены)
и не только там, но это не пример для подражания

Сообщение отредактировал Сергей K.: 15 сентября 2012 - 04:31

Наверх of the page up there ^

#7 staff

Отправлено 15 сентября 2012 - 13:40

Блин! Я создал тему не для того что бы вести дискуссии на тему что лучше,что хуже- а для того чтобы у практикующего бас гитариста была возможность сделать приличный преамп с овердрайвом с хорошими эксплутационными возможностями.Если вы Сергей считаете ,что у вас есть готовое полностью ламповое решение с такими же возможностями то создайте тему в соответствующем разделе.И не надо навязывать своё мнение на что тратить время. При наличии всех деталей сделать прототип можно за два-три дня.И кстати, кривые руки и кривая гитара портят звук гораздо больше чем несчастные TL! Пусть простят меня модераторы за этот флуд!

Наверх of the page up there ^

#8 Сергей K.

https://linktr.ee/astromusiclab.kb

Отправлено 16 сентября 2012 - 10:07

staff (15 сентября 2012 - 13:40) писал:

staff, да все нормально, мои заметки всего лишь для тех кто не в курсе. И мнение не мое. Схема от swr и лейка, этого мало чтобы собрать данный девайс, тем более для практикующего музыканта за пару дней. Ждем описания, списка деталей и проч. ? поделитесь опытом. Тогда и обсудим вопросы и моды (сложно ли сделать приличный бас-гитарный eq на пассиве, влияние фазика, педаль и т.п.), пока только я Вас разговорил на детали реализации. "Вообще-то -это гибрид и операционников поставили столько- сколько посчитали нужным.Балансный выход и Volume pedal-тоже делать на лампе? А приличный эквалайзер для баса на лампе с пассивными регуляторами сделать проблематично.На счет фазоинвертора- на первом прототипе был сделан фазоинвертор на лампе -во втором на транзисторе- в звуке разницы особой нет с транзистором чуть посуше звук и то разница в звуке скорее была из-за конденсаторов."

Сообщение отредактировал Сергей K.: 16 сентября 2012 - 10:12

Наверх of the page up there ^

#9 staff

Отправлено 17 сентября 2012 - 18:24

Для начала о плате- она длиннее 300mm.Изготовить можно несколькими способами:1) склеить распечатку платы по линии совмещения и далее по технологии лут 2) Сделать фотовывод (не могу загрузить этот файл- могу только послать по почте) и дать в фирму по изготовлению фото шаблона.Они изготовят фото шаблон и далее изготавливать плату с применением фоторезиста или же у них же распечатать рисунок платы на широком лазерном принтере и работать по технологии лут. 3) Версия спринт лайота 5.1 позволяет рисовать платы 500мм х500мм (ниже файл в этой версии).Можно попытаться распечатать в Castom size,но как это сделать я пока не знаю.Может у кого есть опыт распечатки длинных рисунков?