Лоадбокс/спикерсим
#1
Отправлено 12 декабря 2012 - 15:52
Возникла мысль собрать лоадбокс со спикерсимом, линейным выходом и усилителем для наушников для подключения к нему гитарного усилителя (головы).
Цель: запись в звуковуху компа с дальнейшим применением импульсов кабинетов без эмуляции оконечника, игра через усилитель в наушники, возможность подключаться напрямую в пульт.
В итоге родилась следующая блок-схема:
Усилитель для наушников планируется такой:
Спикерсим такой (понравилась первая версия, думаю вторая еще лучше):
Что скажете о правильности реализации задумки?
Какой номинал выбрать для R2 и его рассеиваемую мощность?
Гасящий резистор на 8 Ом можно ли применить проволочный собственного изготовления или можно просто набрать необходимое сопротивление и мощность резисторами?
В общем жду вашей критики.
#2
Отправлено 13 декабря 2012 - 00:05
#3
Отправлено 13 декабря 2012 - 09:40
Остается открытым вопрос по-поводу номинала R2 и реализации R1. Хотя в ерасовском Маффлере резистор, которому у меня соответствует R2, отсутствует (сигнал идет сразу на переменник уровня).
#4
Отправлено 16 декабря 2012 - 13:59
#5
Отправлено 02 января 2013 - 10:24
А может вместо балластного резистора какой-нибудь резистивно-индукивный эквивалент, как здесь, например
#6
Отправлено 02 января 2013 - 13:13
PaEqSimSch.pdf (115,89К)
Количество загрузок:1152
Основная проблема для этого эквивалента на большие мощности, это найти конденсаторы, выдерживающие большой уровень пульсаций тока.
#7
Отправлено 03 января 2013 - 11:13
А к индуктивностям какие требования? в плане покупки готовых или мотать самому?
Подводимая мощность планируется не более 50 Вт. Какие конденсаторы можно в даном случае применить? Я так понимаю, конденсатор - неэлектролит, т.е. придется собирать батарею на требуемую емкость?
И насчет номинала R2 в моей блок-схеме все-таки хотелось бы узнать мнение.
#8
Отправлено 04 января 2013 - 21:08
http://avc.ru/e-stor...=5696&ID=160184
http://avc.ru/e-stor...=5701&ID=162805
http://avc.ru/e-stor...=5702&ID=161165
Конденсаторы нужно выбирать из предназначеных для пассивных кроссоверов, так как они рассчитаны на большие реактивные мощности.
Катушки можно намотать самому, только постараться получить небольшое активное сопротивление.
#9
Отправлено 10 февраля 2013 - 18:10
#10
Отправлено 10 февраля 2013 - 18:44
А я не могу пока конденсатор подходящий найти.
Если не найду, буду делать все же как в Пальмере.
#11
Отправлено 22 апреля 2013 - 09:55
Теперь предстоит самое интересное и нудное: выбрать схему кабсима путем макетирования разных схем. Или может предложит кто схему отличного кабсима (предпочтение кабинеты с Винтаж 30).
Кабсим по схеме MARcus никто не собирал?
Собственно вариантов оказалось не так много
Ну еще может кабсим от Лионсаунд 10_2
#13
Отправлено 26 апреля 2013 - 07:12
В гугле был
====
Alixxx, Из кабсимов, по-моему, логично собирать Магнум, тк АЧХ наиболее приближена к реальной со всеми неровностями. К тому же, если что-то не понравится, можно замодить в любую сторону. Сейчас бы я собрал его. А так собирал Винтаж-30 от KMG звук, в общем, неплохой, но верхов маловато на мой вкус. Надо замодить номиналы резистора и конденсатора в конце.
#14
Отправлено 26 апреля 2013 - 07:47
Dust! (26 апреля 2013 - 07:12) писал:
Блин, 18 транзисторов. Спасибо за совет, конечно.
Лоадбокс - это устройство, предназначенное для подключения к выходу усилителя вместо гитарного кабинета (типа эквивалент нагрузки) и дальнейшим ослаблением подводимого сигнала до линейного уровня для возможности включения в звуковую карту компа для записи. При этом не требуется дополнительная эмуляция мощника, так как сигнал подается уже с его выхода, т.е. достаточно обработать импульсом кабинета... К тому же использование лоадбокса позволяет как следует выкрутить ручку мастер-громкости на усилителе (многие усилители раскрывают свой потенциал звука именно на большой громкости), что очень удобно в условиях квартиры.
Дополнительно в лоадбокс могут быть встроены аттенюатор, спикерсим/кабсим, усилитель для наушников.
Ну как-то так на пальцах....
Выложенная здесь схема KMG - это микрооконечник с трансформаторным выходом с лоадбоксом и спикерсимом (кабсимом).
#15
Отправлено 26 апреля 2013 - 08:23
Насчет спикерсима, мое мнение, это не тот случай, когда проще=лучше. Мы же эмулируем достаточно неровную АЧХ. Да и вопрос о сложности отпадает, когда есть достаточно разжеванная статья с печаткой Есть еще спикерсим от Санчо, я его не эмулировал, но выглядит интересно (6 каскадов на ОУ ) Можешь отсимить и кинуть сюда результаты. Да и зачем вообще спикерсимы, когда есть импульсы...
#16
Отправлено 26 апреля 2013 - 11:56
1. На режимах оконечника близких к полной мощности для разных частот получается разный момент подгруза.
2. В контурах эквивалента запасается энергия и при прекращении сигнала (палм мьютинг), эквивалент продолжает "звенеть" на собственных резонансах, отдавая накопленную энергию (близко к тому как происходит в реальном кабинете).
На атаке тоже происходят довольно интересные моменты.
Реакция на "пачки" сигнала 120 Гц и 1000 Гц
#17
Отправлено 26 апреля 2013 - 18:25
Dust! (26 апреля 2013 - 08:23) писал:
А если с "головы" в "уши" поиграть захочется? А если надо выступить в "сельском клубе", а гитарного кабинета не окажется?
ЗЫ. Спикерсим с приведенной схемы заинтересовал.
KMG, а можно подробнее о катушках, примененных в вашем еквиваленте (моточные данные, исполнение)?
#18
Отправлено 27 апреля 2013 - 01:17
http://avc.ru/e-stor...=5696&ID=160184
http://avc.ru/e-stor...=5701&ID=162805
http://avc.ru/e-stor...=5702&ID=161165
+ резисторы SQP-5
#19
Отправлено 30 апреля 2013 - 20:28
Спикерсим из Лионсаунд тоже неплох, но я не люблю кабинеты Маршалл />, эдакий яркий Бритиш.
Мне нравится поглуше, а-ля Меса 4х12 с Винтаж 30.
#20
Отправлено 19 августа 2013 - 19:29
- приобретен подходящий корпус;
- размечен, покрашен, оформлен;
- реализована "лоадбоксная" часть с выходом на комп.
Пока все. Завтра буду тестировать. В частности интересует разница в звуке при работе на каб и нагрузку.
Сэмплы с выхода "Rec. Out" лоадбокса в линию компа при работе на кабинет и на балласт, из обработки - импульс каба MESA 4x12 V30.
#21
Отправлено 20 декабря 2013 - 20:48
#22
Отправлено 25 февраля 2014 - 15:42
Просил бы участников поправить меня, если не я ошибаюсь, а заодно ответить на вопрос ниже:
как изготовить эквивалентную нагрузку в 4 Ома - только подбором параллельно включённых сопротивлений или придётся пересчитывать остальные цепи?
#23
Отправлено 25 февраля 2014 - 16:46
Размах напруг, токов и реактивной мощности тебя неприятно удивят.
Хоть реактивная мощность и гоняется внутри контура, но ток то в контуре все равно в несколько раз больше чем тот что отдает усилитель.
При выходном импедансе 8 Ом.
Зеленым выход при нагрузке на балластник, красным напряжение на контуре
Зеленым ток через балластник, красным ток через коденсатор контура, синим ток в катушке.
#24
Отправлено 25 февраля 2014 - 16:54
А нужно ли пересчитывать ёмкость и индуктивность для эквивалента 4х-Омной нагрузки или достаточно организовать соответствующее сопротивление параллельно включённых резисторов?
#25
Отправлено 25 февраля 2014 - 18:21
Проще всего снять выход мощника с помощью RMAA параллеьно кабу (через делитель), а потом посмотреть то же с лоадбоксом.
И при необходимости подкорректировать.
#26
Отправлено 17 марта 2014 - 18:32
Скажите, кто-нибудь пробовал симулятор кабинета "Проспектор"?
http://guitar-gear.r...attach_id=24965
Шибко он пригляделся мне схемой и АЧХ.
Добавлено 27 февраля 2014:
Попробовал проспектор с "метал зоной" и разочаровался: низкие частоты более-менее регулируются, а высокие добавляются недостаточно. Да и сам звук не слишком убедительный, не многим отличается от звука в линию.
Больше понравилась босовская схема что ниже. Хотя частоты 2-2.5 кГц хорошо было бы слегка ослабить подбором номиналов. Хотя в целом на открытой гитаре и с дисторшн звучит хорошо, как для серийного прибора. Жаль, на "трубе" не смог найти ни одного видео с примерами звучания.
Так же собрал схему на транзисторах, предложенную товарищем Alixxx в заглавном сообщении. С ней до конца не успел разобраться, поскольку опробовал её через наушники. На первый взгляд звучит приятнее проспектора, в дальнейшем - будем посмотреть.
Добавлено 3 марта 2014:
Вчера перенёс боссовский лайн драйвер по схеме выше на стационарную плату. Много пробовал его с "ушастым" товарищем. В первую очередь нас интересовала запись перегруза. На первый взгляд всё было хорошо, за исключением косяков, обусловленных неумелой игрой. Но после нескольких прослушиваний и обработки записанного материала товарищ обратил внимание на присутствие неприятного потрескивания и похрустывания. Поначалу грешили на криво собранный ламповый однотакт. После того, как в стену застучали, товарищ поспешил домой, а я решил измерить АЧХ симулятора с помощью RMAA.
АЧХ была вполне адекватной гитарному диапазону, а вот общий коэффициент гармонических искажений (THD), случайно отмеченный к анализу, поверг меня в ужас - 10%!
А виноваты во всём диоды в обратной связи ОУ, грёбаные диоды.
Выпаял я их к едрени-фени и провёл имерение ещё раз. Коэф. гармонических искажений упал до 0,2%, что не так уж плохо для TL071 с данной обвязкой. На АЧХ пропали мелкие волны. Уровень шума, перегрузочная способность и динамический диапазон практически не изменились.
Так что советовал бы не использовать диоды в подобных устройствах. Лучше использовать компрессор, если необходимо.
На графике ниже - АЧХ устройства.
По-настоящему войдя в раж, я уже не мог остановиться и снял АЧХ с транзисторного симулятора, опубликованного Alixxx в начале темы.
Должен сказать, что она практически полностью соответствует заявленной. Только частоту резонанса на НЧ я сдвинул с 120 Гц до сотни, увеличив ёмкости С2 и С3 до 68нФ.
Будем ещё пробовать.
Есть идея намотать индуктор для активной нагрузки оконечника, предложенной KMG, на катушке с броневым сердечником.
Очень хотелось бы услышать мнение общественности. Есть сердечник 40мм внешним диаметром и около 30мм высотой.
Судя по всему, это высокочастотный трансформатор откуда-то. На данный момент я аккуратно его пилю чтобы не повредить чашки.
Всё равно купил, а окромя этой цели он мне ни на что не нужен
Alixxx, скажите, вы самостоятельно мотали индуктивность 8,2 мГн на катушке в броневом сердечнике? Подскажите типоразмер и материал.
я рассчитывал катушку в Coil32 под броневой сердечник внешним диаметром 48мм, высотой 30мм. Проницаемость взял за 2.0 и получил 980 расчётных витков. Это многовато, как-по мне. Сколько витков получилось у вас?
#27
Отправлено 17 марта 2014 - 19:15
Сварщик (17 марта 2014 - 18:32) писал:
Alixxx, скажите, вы самостоятельно мотали индуктивность 8,2 мГн на катушке в броневом сердечнике? Подскажите типоразмер и материал.
Не совсем понял, о чем вопрос. Я не мотал такую катушку. Если Вы имеете в виду катушку на 8,2 мГн в схеме лоадбокса товарища KMG, то он пишет, что приобретал вроде и ссылки там еще есть.
#28
Отправлено 18 марта 2014 - 09:56
Вот я и решил спросить каков материал сердечника и приблизительное количество витков, решив что вы намотали её сами.
Коил32 мне такого насчитал, что я, было, подумал о неверных исходных данных.
Вчера решил измерить магнитную проницаемость опытным путём. Индуктивность катушки без сердечника 0.05 мГн, в сердечнике... 10 мГн. По соотношению мю сердечника получается просто диким.
Не может ведь оно равняться двум стам? Думаю, должно двум равняться, учитывая маркировку с цифрой 2000 на сердечнике.
Подскажите, может я ошибся в чём-то
#29
Отправлено 18 марта 2014 - 10:16
Сварщик (18 марта 2014 - 09:56) писал:
А, да, было дело. Но там катушка не в броневом сердечнике, а просто катушка на каркасе от "чашки" Ч50. 100 витков проводом 0,8.
А фотку я удалил, т.к. этот проект буду переделывать, скорее всего, на вариант от KMG.
#30
Отправлено 18 марта 2014 - 17:26