Академия гитарной электроники: Amptweaker - Tight Metal - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Amptweaker - Tight Metal Reverse engineer

#31 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 июня 2013 - 02:26

Not me playing... Another person bread boarded it and tested.

http://www.youtube.c...d&v=LdkN1ZZbBo0

Not my layout and has not been verified, yet...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ARMORED 1590BB.jpg

Прикрепленные файлы


2

#32 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июня 2013 - 14:34

Последний звуковой пример , по моему , тоже далек от оригинала по звучанию. Что-то у нас не так, видимо есть какие-то ньюансы, которых мы не знаем. Не думаю,что с грелкой оригинальные примеры, гейна там хватает , а вот низа практически нет, раз так думаю лажа в схеме, нужно внимательно сверять с оригиналом.
Думаю, очень может быть,что в оригинале стоят кондеры паралельно стабилитронам, потому ,что в оригинале лязга нет,а у меня лязга выше крыши, думаю автор фотографий просто их выпаял по своему вкусу, теперь, нужно , чтоб автор фотографий нам сообшил , какие номиналы кондеров паралельно стабилитронам стояли в оригинале.Еще может быть,автор впаял панельки и поставил TL072CP,по-видимому в оригинале и микросхемы были другие, не думаю,что с завода стояли панельки(это ж не lm386,которые нужно подбирать).Вообще,хотелось,чтоб автор фотографий сообщил, какие изменения он внес в оригинал.

Спаял и я эту педаль, что сказать: с моей низастой гитарой звук наруливается аля треш 80-х, совсем он не модерновый, как на оригинале, но должен сказать педаль звучит очень певуче и легко даются флажолеты.Это уже вторая собраная педаль разными людьми, ситуация со звуком та же.Смотрю на схему и думаю - где зарезали так сильно низ? Смущает цепочка на третьем опере 1,5ком и 33нан , думаю нужно кондер увеличить в 3-5-10 раз, либо 4,7нан на входе второго операционника увеличить в несколько раз.Хто что думает?

Сообщение отредактировал vlad: 13 июня 2013 - 16:04

м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#33 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июня 2013 - 18:54

откройте файл cir и посмотрите малосигнальную АЧХ в целом и покаскадно. Сравните, например, с engl530 в котором низких достаточно, тогда можно делать некоторые выводы. Полезно проанализировать выход с последнего "горячего" каскада уже не в малосигнальной области, например, сделать запись и посмотреть или провести симуляцию.
0

#34 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июня 2013 - 10:48

Сергей К , спасибо, но до симулятора пока руки не дошли, скоро займусь, а пока попробовал цепочку в 3-м опере поменять 1,5ком и 33нан: кондер увеличил до 150нан - появилось болото, сделал по-другому 33нан оставил, а резистор увеличил до 15ком - теперь болота нет и звук можна назвать звуком, но приходится держать гейн на 3-ри часа.Ксати поменял резистор последовательно с регулятором TIGHT на 15ком , и после этих переделок и этот регулятор адекватно регулируется.
м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#35 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июня 2013 - 12:16

В схеме на посте номер 8 резистор R9 15K Да и на фото тоже 15
1

#36 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июня 2013 - 13:29

Просмотр сообщенияvlad (14 июня 2013 - 10:48) писал:

но приходится держать гейн на 3-ри часа.

попробуйте уменьшить гейн в "грелке" (первые каскады перегруза), например, R6 с 1мега на меньше

Сообщение отредактировал Сергей K.: 14 июня 2013 - 14:00

0

#37 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июня 2013 - 13:30

R10 нужно тоже 15ком,чтоб TIGHT адекватно крутился.
м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#38 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июня 2013 - 14:27

Просмотр сообщенияstaff (14 июня 2013 - 12:16) писал:

В схеме на посте номер 8 резистор R9 15K Да и на фото тоже 15

подправил

Просмотр сообщенияvlad (14 июня 2013 - 10:48) писал:

Ксати поменял резистор последовательно с регулятором TIGHT на 15ком , и после этих переделок и этот регулятор адекватно регулируется.

интересно какой скачек у используемого регулятора при вращении вала от 0 к первому большему значению. В подобных RС фильтрах я обычно ставил лог характеристику. На рисунке видно, линейная не катит...
Прикрепленное изображение: rc_1.png

это log:
Прикрепленное изображение: rc_log_1.png

Прикрепленные файлы


1

#39 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июня 2013 - 15:41

Опять к слову на фотографии потенциометр 100K отнюдь не линейный на нём маркировка 10C100K.Так чтоСергей K.,прав
0

#40 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 июня 2013 - 16:43

Покрутил я эту педаль во всех ракурсах, сделал выводы - если нужен трешевый пропильный звук, ставьте Wima mks низковольтную не задумываясь, если нужно что-то дезовее,полиэстровый Epcos, или другие, возможно есть еще достойные фирмы , но я не сталкивался, как и не сталкивался с кондерами ,которые в оригинале. А так скажу педаль очень достойная, звук четкий, грязи нету, чем-то похож на ЕНГЛ,шумодав работает коректно, не так обрывает сигнал как в Морфеусе, а гораздо плавнее- вообщем педаль зачетная.
м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#41 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 июня 2013 - 04:18

Pins 2 and 3 were inverted on the TL074 on rcustoms layout... corrections attached.

Yes, R9 should be 15k

Прикрепленные файлы


0

#42 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июня 2013 - 00:12

Просмотр сообщенияvlad (19 июня 2013 - 16:43) писал:

Покрутил я эту педаль во всех ракурсах, сделал выводы - если нужен трешевый пропильный звук, ставьте Wima mks низковольтную не задумываясь, если нужно что-то дезовее,полиэстровый Epcos, или другие, возможно есть еще достойные фирмы , но я не сталкивался, как и не сталкивался с кондерами ,которые в оригинале. А так скажу педаль очень достойная, звук четкий, грязи нету, чем-то похож на ЕНГЛ,шумодав работает коректно, не так обрывает сигнал как в Морфеусе, а гораздо плавнее- вообщем педаль зачетная.

насчет конд. (рабочих)
в схемотехнике TM достаточно мест, в которых изменение номинала (или условно рабочий компонент, электролит с плохим ESR, условно рабочий ОУ и тп) приводит к более слышимому изменению в звуке.
И конечно, от ВАС был бы супер интересен реамп-тест (честный с сохранением всех условий кроме зачитанных) об озвученных особых применениях исправных (промеренных нормальным прибором и отобранных в приделах допуска) конденсаторов озвученных фирм с указанием измеренных параметров. Сложности здесь - надо плату проектировать с учетом такого теста с быстрой заменой компонента.

Симулятором проверять конечно можно, но необходимо иметь реальные модели компонента, хотя общую проверку на устойчивость к изменению параметров при желании можно сделать, моделируя реальный конденсатор не точно.

ИМХО, на енгл очень условно похоже, я выкладывал DI, которые педаль не проходит в сравнении с енглом. Можно отреампить :) и сравнить.
0

#43 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июня 2013 - 15:54

Объязательно в обвесе третьего операционника - цепочка 1.5ком и 33нан, вместо 1,5ком Объязательно должно быть 15ком - только тогда будет нормальный звук. Сергей К , а ты наверное симил с 1,5ком?

Сообщение отредактировал vlad: 21 июня 2013 - 15:54

м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#44 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 июня 2013 - 02:30

Просмотр сообщенияvlad (21 июня 2013 - 15:54) писал:

Объязательно в обвесе третьего операционника - цепочка 1.5ком и 33нан, вместо 1,5ком Объязательно должно быть 15ком - только тогда будет нормальный звук. Сергей К , а ты наверное симил с 1,5ком?

сим-реамп, что выложен в старом архиве - да, просчитан был с 1.5k... потом изменили (выше было обсуждение), 15к правильное значение.
На енгл все равно не похоже (например, много песка на флажолете и нет сочности и тп.) Однако, смакетил похожую схему [со звуком енгла], межкаскажная коррекция там как у 530mod2 и основная настройка: покаскадно настроен отклик (АЧХ + вход в ограничения снизу и сверху на exp() синусе и ~ постоянные времени), звук действительно похож, но это уже выход из темы, если интересно, можно завести тему - енгл на ОУ.
2

#45 Пользователь офлайн   DiMaN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 июня 2013 - 09:42

Просмотр сообщенияСергей K. (22 июня 2013 - 02:30) писал:

если интересно, можно завести тему - енгл на ОУ.

Очень интересно.
0

#46 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 июня 2013 - 19:59

А собственно почему звук Tight Metal должен быть один в один как у Engl? Педаль имеет свой акцент и это хорошо.vlad, её собрал выявил неточности так что можно смело собирать и особо не парится, что звук не Engl-не чесать же все педали под одну гребёнку.
0

#48 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 июня 2013 - 07:55

Here is update... Tested working

Here is update... Tested working

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: schematics rc 1.jpg
  • Прикрепленное изображение: TM3.GIF

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TM - V3.pdf (26К)
    Количество загрузок:999
  • Прикрепленный файл  TM new.LAY (140,4К)
    Количество загрузок:864

8

#49 Пользователь офлайн   OnlyShadow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 июня 2013 - 09:18

И чего? можно попробывать собрать по печатке из последнего поста? Это уже рабочий вариант?
Sans AMP GT2=>Sansamp Bass Driver=>Krank Krankenstein=>Engl E530 Mod 2=>G2d Morpheus=>VHT Mod 5 и продолжаю...
0

#50 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июня 2013 - 04:38

Просмотр сообщенияOnlyShadow (25 июня 2013 - 09:18) писал:

И чего? можно попробывать собрать по печатке из последнего поста? Это уже рабочий вариант?


I built this and yes it is working very well!!
1

#51 Пользователь офлайн   OnlyShadow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июня 2013 - 08:23

thanks to you
Sans AMP GT2=>Sansamp Bass Driver=>Krank Krankenstein=>Engl E530 Mod 2=>G2d Morpheus=>VHT Mod 5 и продолжаю...
0

#52 Пользователь офлайн   thercass 

  • Само добро
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июня 2013 - 22:51

Кто собрал по последней печатке ? )
jackson professional dr3 1995 ash / gibson les paul studio ebony 1993
jekyll and Hyde Distortion Overdrive
line 6 pod hd 500
0

#53 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 июля 2013 - 20:37

Added simple cab sim by Lart. Sounds amazing!!

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Image1.JPG
  • Прикрепленное изображение: Image2.JPG
  • Прикрепленное изображение: Image3.JPG

1

#54 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 июля 2013 - 10:39

Просмотр сообщенияJ0K3RX (07 июля 2013 - 20:37) писал:

Added simple cab sim by Lart. Sounds amazing!!


Could you please share speakersim's schematic. And also what does the second footswicth in your last build? Is it "Trash" switch?

As I can see original pedal doesn't have "Gain" pot, it was added by you?

Сообщение отредактировал Данила-мастер: 09 июля 2013 - 10:40

1

#55 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 июля 2013 - 03:37

Here is a couple sound clips... excuse the sloppy playing please.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TM3.mp3 (1005К)
    Количество загрузок:958
  • Прикрепленный файл  TM2.mp3 (704,25К)
    Количество загрузок:880

2

#56 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 июля 2013 - 13:16

Просмотр сообщенияJ0K3RX сказал:


Here is a couple sound clips... excuse the sloppy playing please.

Прикрепленные файлы




 TM3.mp3 (1005К)
Количество загрузок:: 13





 TM2.mp3 (704,25К)
Количество загрузок:: 11








Sounds Great ! Very nice tone.
Could you please describe the signal chain, which have been used for these sound samples.
Any VST, Post Eq e.t.c ? Or only Dist-> CabSim -> Delay -> SoundCard?

BTW please don't ignore my previous question :wink:
0

#57 Пользователь офлайн   lart 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 июля 2013 - 18:42

Просмотр сообщенияДанила-мастер (15 июля 2013 - 13:16) писал:

BTW please don't ignore my previous question :wink:/>/>/>/>/>

Не проще ли к первоисточнику? ;-)
http://www.diystompb...?topic=100602.0, пост №13

или еще ближе к истокам:
Изображение

Сообщение отредактировал lart: 15 июля 2013 - 18:46

1

#58 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2013 - 07:21

Yes exactly, I used Larts cabsim and sounds fantastic! I use it in a lot of pedals... Works very well in small places where there is not a lot of room, not much bigger than the jack itself. LART - I wish there was a "modern/vintage" switch we could throw on it, any ideas? Very good cab simulation but it is what it is, you can't make any filter adjustments... Which is ok but, a modern/vintage switch would be nice!

Danila-master - The extra foot switch is a boost switch which is not really a boost at all. I will attempt to explain: I added the 2nd stomp switch which does nothing more than throw 500k resistor across the gain pot in parallel so when engaged lowers the gain to 250k as if you had the gain half way up. I also used the other lugs on the stomp switch to bypass the gate at the same time when it's on low gain and the other lugs turn on/off the LED.. Pretty cool huh? I wired the LED so it's on when in full gain mode and off when the resistor is in parallel with the gain pot.. I find this a very useful feature and by the way with the gate off you get a bit more bite/gain anyway so it's still brutal as hell! Good for hard tight rhythm and if you roll the volume back on your guitar it really cleans up excellent!! A must have in my book if yer gonna play live with it! The other mod is the cab simulator and it's wired so it's on all the time meaning the power is applied all the time... Doesn't affect the regular output and the regular output doesn't affect the cab sim... So, you just go out of the cab sim and that's it, done! One good thing about it this way is that if you put the pedal into bypass mode and you're running out of the cab sim jack the cab sim is still on.. So you can use this as a stand alone cab sim if you want! if you have another dirt pedal like the Triple Wreck in front of the TM pedal it can also use the same cab simulation... Also you can probably run out of the cab sim to a mixer board direct and at the same time run out of the standard output to a power amp or whatever.. cool!

I did not add the gain pot... On the original pedal the gain and gate are tied together on one dual gang A500k pot. I do not like this because you can not adjust the gate, it just follows/tracks the gain pot. So, if you want to run at full gain and you want to add a little gate you can't, It's all or nothing. The gate is too much on full and you can't adjust. With it the way I have it you can adjust the amount of gate effect at any level.

Signal chain was; Guitar->Pedal/cabsim->Line6 GX recording interface->Reaper DAW-> a little vst delay. No EQ or post manipulation.

Сообщение отредактировал J0K3RX: 16 июля 2013 - 07:29

0

#59 Пользователь офлайн   lart 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2013 - 08:37

Просмотр сообщенияJ0K3RX (16 июля 2013 - 07:21) писал:

LART - I wish there was a "modern/vintage" switch we could throw on it, any ideas? Very good cab simulation but it is what it is, you can't make any filter adjustments... Which is ok but, a modern/vintage switch would be nice!

This is not a problem. But first of all, it is necessary to agree about the basic differences between modes "modern/vintage".
0

#60 Пользователь офлайн   mishman 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2013 - 13:05

Я немного не понимаю с FX LOOP. У нас есть их два, имеется поидее выход c примочки Send и возврат с эффекта Return. Как это должно быть орагнизовано? Надо ставить по джеку на send и return или доп. коммутацию производить? Почему одна петля в начале, другая в конце я догадываюсь - для разных типов эффектов.
0

#61 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2013 - 14:52

Lart, как изящно, респект! А не сравнивали ли Вы по звуку этот спикосим с Вашей же разработкой на катушке 150мГн?
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !