Академия гитарной электроники: ФУЗЫ - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ФУЗЫ И всё, что сними связано...

#181 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 сентября 2025 - 10:56

Цитата

на гт 30 вроде. Но хфе поболее чем советуют 130-160


Вот мой первый Fuzz Face, в который я имплантировал регулировку BIAS (я применил здесь транзисторы МП38А с гейном около 100).

Как он предварительно настраивается: устанавливаем ручку BIAS (22 кОм) в среднее положение и мерим напряжение на коллекторе Q2.
Плавным поворотом триммера на плате (47 кОм) добиваемся напряжения 4,5 Вольта.
В дальнейшем триммер не трогаем, а пользуемся ручкой на лицевой панели, выбирая характер искажений по своему вкусу.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ____ (333).JPG
  • Прикрепленное изображение: ____ (334).JPG

Сообщение отредактировал KSG: 28 сентября 2025 - 10:57

Практика - критерий истины
2

#182 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 01:05

Просмотр сообщенияKSG сказал:

Я всё делаю на макетках со сквозной металлизацией - они и выглядят прилично, и легко переносят неоднократную перепайку.
Вот ещё один фузз с бомбическим транзистором - Skeddy Screwdriver, мною схемно слегка изменённый:
Прикрепленные изображения




Собрал фф и на одной плате с далласом правда чуть другие транзисторы но с хфе в норме. Звук какой то верхастый и нет в принципе ни низких ни средних.перепроверил но все правильно. Единственное я подстроечник поставил на 10 вместо 5.

Просмотр сообщенияKSG (28 сентября 2025 - 10:56) писал:

Вот мой первый Fuzz Face, в который я имплантировал регулировку BIAS (я применил здесь транзисторы МП38А с гейном около 100).

Как он предварительно настраивается: устанавливаем ручку BIAS (22 кОм) в среднее положение и мерим напряжение на коллекторе Q2.
Плавным поворотом триммера на плате (47 кОм) добиваемся напряжения 4,5 Вольта.
В дальнейшем триммер не трогаем, а пользуемся ручкой на лицевой панели, выбирая характер искажений по своему вкусу.
Я так и делаю.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 728e1788e5bc443aab5ec95a01c129df.jpg

Сообщение отредактировал Anatolii: 30 сентября 2025 - 00:43

0

#183 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 01:20

Цитата

Звук какой то верхастый и нет в принципе ни низких ни средних.перепроверил но все правильно


Ахаха, это нормально - именно так он и звучит в своём исходном классическом виде.
Однако распространён такой мод (и я его применял активно) - припараллелить тумблером к входному конденсатору 5 нФ ещё конденсатор 10 нФ - и сразу добавится середина.
Если хочется добавить низов, тогда припараллеливаем 22 нФ или 47 нФ или 100 нФ - как говорится, "соль и перец по вкусу".
Надо также не забывать, что непременным компонентом звука Рэнджмастера является лампообразная асимметрия сигнала (при этом коллекторный резистор должен быть точно как в схеме).
Для этого надо подобрать такой транзистор, у которого на коллекторе получается напряжение близкое к 7 Вольт - то есть 6,8...7,2 Вольта.
Практика - критерий истины
0

#184 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 01:55

Просмотр сообщенияKSG (30 сентября 2025 - 01:20) писал:

Ахаха, это нормально - именно так он и звучит в своём исходном классическом виде.
Однако распространён такой мод (и я его применял активно) - припараллелить тумблером к входному конденсатору 5 нФ ещё конденсатор 10 нФ - и сразу добавится середина.
Если хочется добавить низов, тогда припараллеливаем 22 нФ или 47 нФ или 100 нФ - как говорится, "соль и перец по вкусу".
Надо также не забывать, что непременным компонентом звука Рэнджмастера является лампообразная асимметрия сигнала (при этом коллекторный резистор должен быть точно как в схеме).
Для этого надо подобрать такой транзистор, у которого на коллекторе получается напряжение близкое к 7 Вольт - то есть 6,8...7,2 Вольта.

Так, поставил на 100нан на вход, вроде чутка изменилось, завтра сгоняю за транзисторами что вы советовали и спаяю заодно тумблер. Вот кстати кручу я подстроечник а он не регулирует питание но никак..я его даже моменял.

Сообщение отредактировал Anatolii: 30 сентября 2025 - 01:57

0

#185 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 02:51

Цитата

кручу я подстроечник а он не регулирует питание но никак


Коллекторный потенциометр у классического Рэнджмастера является просто регулятором громкости, и на режим транзистора он не влияет никак.
Коммутируя номиналы входных конденсаторов удобно использовать тумблер с нейтралью - тогда получается 3 варианта звука: верхастый/серединистый/мясистый.
А вот как Рэнджмастер плющит (однополярно компрессирует) сигнал:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ____ (279).JPG

Практика - критерий истины
0

#186 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 03:01

Просмотр сообщенияKSG (30 сентября 2025 - 02:51) писал:

Коллекторный потенциометр у классического Рэнджмастера является просто регулятором громкости, и на режим транзистора он не влияет никак.
Коммутируя номиналы входных конденсаторов удобно использовать тумблер с нейтралью - тогда получается 3 варианта звука: верхастый/серединистый/мясистый.
А вот как Рэнджмастер плющит (однополярно компрессирует) сигнал:
я про подстроечник который биас на 5ком,в схеме выше которую я выложил. У меня тоже осцил есть"купил когда увлекся полевыми преампами" ,потом как доделаю педаль гляну)
0

#187 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 03:25

Цитата

подстроечник который биас на 5ком,в схеме выше которую я выложил


Присмотрелся - там схема с реостатом в цепи эмиттера.
Его изменение должно двигать рабочую точку коллектора.
Но верна ли цоколёвка транзистора? Эмиттер по центру - это как-то нетипично...

Сообщение отредактировал KSG: 30 сентября 2025 - 03:26

Практика - критерий истины
0

#188 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 11:31

Просмотр сообщенияKSG (30 сентября 2025 - 03:25) писал:

Присмотрелся - там схема с реостатом в цепи эмиттера.
Его изменение должно двигать рабочую точку коллектора.
Но верна ли цоколёвка транзистора? Эмиттер по центру - это как-то нетипично...

Вечером тогда попробую ноги местами поменять. Я вот и думаю какой транс не поставь а звук один и тот же, ну неможет же такое быть
0

#189 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 11:39

Цитата

какой транс не поставь а звук один и тот же, ну неможет же такое быть


Что такое транзистор? Это - "управляемый резистор".
Напряжение между базой и эмиттером управляет проводимостью перехода коллектор-эмиттер.
Контролируйте напряжение на коллекторе и всё станет очевидным.
Практика - критерий истины
0

#190 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 13:00

Просмотр сообщенияKSG (30 сентября 2025 - 11:39) писал:

Что такое транзистор? Это - "управляемый резистор".
Напряжение между базой и эмиттером управляет проводимостью перехода коллектор-эмиттер.
Контролируйте напряжение на коллекторе и всё станет очевидным.

Ок, понял! Спасибо. Вечером отпишусь по результату!
0

#191 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 сентября 2025 - 13:32

Полезная статья по фуззам со схемой прилады для отбора транзисторов по усилению и утечке:
http://www.geofex.co...face/fffram.htm
Практика - критерий истины
1

#192 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 октября 2025 - 21:29

Просмотр сообщенияKSG (30 сентября 2025 - 13:32) писал:

Полезная статья по фуззам со схемой прилады для отбора транзисторов по усилению и утечке:
http://www.geofex.co...face/fffram.htm
Прочту. Попробовпл я эти транзисторы ыв тонбендере марк 2 профешнл-это просто прям дистор фуз хайгейн получился!) но вот хочу послушать просто в фузфейс транзисторы то это npn... А в фф pnp. Попробовал тонпадовскуб печатку нл вней они неработают.. Ну та печатка где можно землю делать отрицательной и положительной.ищу нпн печатки и что то мало их. Может есть у вас какая? Еще нашел печатку далласа бустера другую,тоже буду собирать.
0

#193 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 октября 2025 - 19:46

Красивая печатка нужна для коммерческой цели - чтобы потом продавать "как заводское".

Для опробования схемы на жизнеспособность достаточно "летучки" - куска картона с двумя токоведущими шинами из одножильной лужёнки - "+" и "-".
Распаиваем детали между этими шинами согласно принципиальной схеме, не обращая внимания на красоту монтажа (она на качество звука никак не влияет).

Во времена моего школьного детства радиолюбители повсеместно пользовались такими картонными "летучками" - быстренько спаял, опробовал и выяснил - стОящая это схема или нет.
Если схема понравилась, тогда уже можно заниматься компоновкой деталей и изготовлением печатной платы.

Сейчас я часто делаю пробный монтаж незнакомых схем "пауком" вокруг контактной колодочки для 14-ногих микросхем и без трепета перепаиваю компоненты по своему усмотрению:

Это известный Дабл Мафф:
http://bee.mif.pg.gd...f-Schematic.pdf
Звучит он неплохо, но простовато.
Заменил чётные транзисторы на германиевые, и звук заметно оживился.
Корявые осциллограммы зачастую звучат лучше, чем те, которые выглядят как идеально правильные ))

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20220430_072442.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_20220530_224343.jpg

Сообщение отредактировал KSG: 02 октября 2025 - 19:49

Практика - критерий истины
0

#194 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 октября 2025 - 00:48

Изображение

Просмотр сообщенияKSG (02 октября 2025 - 19:46) писал:

Красивая печатка нужна для коммерческой цели - чтобы потом продавать "как заводское".Обязательно попробую. Вот мне интересно, пробую разные схемы с гт404б нпн и ниодна нормально не работает... Именно фузфейс. Вот тонбендер мк 2 звучиь очень круто. Но почему неработает просто фуз фейс, либо чистый либо запортихий и режимы немогу настроить. Немогу понять что то..

Для опробования схемы на жизнеспособность достаточно "летучки" - куска картона с двумя токоведущими шинами из одножильной лужёнки - "+" и "-".
Распаиваем детали между этими шинами согласно принципиальной схеме, не обращая внимания на красоту монтажа (она на качество звука никак не влияет).

Во времена моего школьного детства радиолюбители повсеместно пользовались такими картонными "летучками" - быстренько спаял, опробовал и выяснил - стОящая это схема или нет.
Если схема понравилась, тогда уже можно заниматься компоновкой деталей и изготовлением печатной платы.

Сейчас я часто делаю пробный монтаж незнакомых схем "пауком" вокруг контактной колодочки для 14-ногих микросхем и без трепета перепаиваю компоненты по своему усмотрению:

Это известный Дабл Мафф:
http://bee.mif.pg.gd...f-Schematic.pdf
Звучит он неплохо, но простовато.
Заменил чётные транзисторы на германиевые, и звук заметно оживился.
Корявые осциллограммы зачастую звучат лучше, чем те, которые выглядят как идеально правильные ))

Сообщение отредактировал Anatolii: 03 октября 2025 - 00:54

0

#195 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 октября 2025 - 03:10

Цитата

пробую разные схемы с гт404б нпн и ниодна нормально не работает почему
неработает просто фуз фейс, либо чистый либо запортихий и режимы немогу настроить


Эти транзисторы - среднемощные, со значительной утечкой, и их обязательно нужно предварительно тестировать на приладе, упомянутой в статье.
Когда я делал свой примус Ge-Mania, я с трудом выбрал 3 транзистора из 15 имеющихся.

Изображение
Практика - критерий истины
0

#196 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 октября 2025 - 03:17

Просмотр сообщенияKSG (03 октября 2025 - 03:10) писал:

Эти транзисторы - среднемощные, со значительной утечкой, и их обязательно нужно предварительно тестировать на приладе, упомянутой в статье.
Когда я делал свой примус Ge-Mania, я с трудом выбрал 3 транзистора из 15 имеющихся.

Изображение
Но все равно не пойму почему пнп транзисторы с позитивной землей какие не были то звучат, например гт402б а его аналог на пнп гт404б с негативной землей ну не хотят издавать звуков.. Кстати завел я бустер даллас но правда транзистор только на 6 вольт подобрал.. Завтра может еще достану транзисторов) с тонблендером мк2 звучит но шумит.
0

#197 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 октября 2025 - 06:03

Цитата

пнп гт404б с негативной землей ну не хотят издавать звуков

Возможные варианты:
а) применены транзисторы с запредельно большой утечкой,
б) имеет место схемная ошибка.

Цитата

с тонблендером мк2 звучит но шумит

Высокоутечные транзисторы сами по себе шумливы.
В схемах с двухкаскадным усилением их шум невелик, но с трёхкаскадным уже заметен.
Практика - критерий истины
0

#198 Пользователь офлайн   Anatolii 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 октября 2025 - 12:04

Просмотр сообщенияKSG (04 октября 2025 - 06:03) писал:

Возможные варианты:
а) применены транзисторы с запредельно большой утечкой,
б) имеет место схемная ошибка.


Высокоутечные транзисторы сами по себе шумливы.
В схемах с двухкаскадным усилением их шум невелик, но с трёхкаскадным уже заметен.
Шумит только с далласом а сам по себе тонбендер совершенно тихий.
0

#199 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 января 2026 - 23:34

Всем привет! В схемотехнике неособо силен, нашел вот такой вот фузз, пример звука понравился, решил собрать, но в итоге полная тишина, все несколько раз перепроверил в монтаже, все ок, такое ощущение что ошибка в схеме, может что то увидите, заранее спасибо

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Bootstrap.png

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  bootstrap.mp3 (315,08К)
    Количество загрузок:54

0

#200 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 января 2026 - 05:11

Цитата

но в итоге полная тишина


1) Надо померить напряжение между эмиттером и коллектором Q2.

Если там 0 Вольт, то транзистор полностью открыт, если там 9 Вольт, то транзистор полностью заперт.
Там должно быть несколько Вольт - то есть транзистор должен быть приоткрыт.

2) Попробуйте поменять местами его коллекторный и эмиттерный резисторы (33 кОм и 5,6 кОм).

3) Резистор 220 кОм (в цепи между базой и коллектором Q1) замените на переменник 1 МОм и попробуйте нащупать им нужный режим Q2.

4) Впаяйте в схему контактные колодочки от ОУ и попробуйте разные транзисторы с разными гейнами в диапазоне, указанном автором.
Практика - критерий истины
0

#201 Пользователь онлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 января 2026 - 11:50

А еще транзисторы там разного типа проводимости должны быть - первый n-p-n, а второй p-n-p.
0

#202 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 января 2026 - 12:03

Думаю, оптимально будет начать с комплекта среднегейновых транзисторов 2N3904 / 2N3906.
Практика - критерий истины
0

#203 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 января 2026 - 12:39

В симуляторе схема дышит.
Совет №2 неверный. Q2 будет насыщен постоянно.
0

#204 Пользователь офлайн   GreenDad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 января 2026 - 21:56

hamaha, раз уж в симуляторе схемка готовая у вас уже есть, интересно, не просится ли резистор в базе Q2 к точке между резисторами 10к и конденсатором 1u?
0

#205 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 января 2026 - 01:01

Спасибо друзья! Еще раз проверил печатку, монтаж, все верно, включил и все работает, похоже я просто попутал гнезда вход с выходом ранее :facepalm: Звук понравился, но очень мало гейна, впаяю панельки и потыкаю разные транзисторы, сейчас собрано на 2-х 2N3904

Сообщение отредактировал Proks206: 04 января 2026 - 01:02

0

#206 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 января 2026 - 01:16

Цитата

сейчас собрано на 2-х 2N3904

Неудивительно, что мало гейна. Второй транзистор долженбыть p-n-p (2N3906 например). Об этом же и TrueVAL писал, и KSG.

Цитата

hamaha, раз уж в симуляторе схемка готовая у вас уже есть, интересно, не просится ли резистор в базе Q2 к точке между резисторами 10к и конденсатором 1u?

Ну, чтобы так уж просился, что кушать не может - это нет. Но это можно сделать. Конденсатор 1 мкф придется убрать, он становится в такой конфигурации мешающим фактором. Усиление упадет в разы. Вобщем это будет уже другая схема и другой звук.
1

#207 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 января 2026 - 01:23

Цитата

сейчас собрано на 2-х 2N3904
Звук понравился, но очень мало гейна


Удивительно, что вообще работает - Q2 должен быть структуры p-n-p: 2N3906 или КТ361Г или КТ3107.
Практика - критерий истины
0

#208 Пользователь офлайн   GreenDad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 января 2026 - 10:13

hamaha, если не ошибаюсь, bootstrap называют каскад со следящей обратной связью. Здесь он странновато выглядит, поэтому предложил стандартный, динамический диапазон для Q2,по идее должен быть получше. Номинал базового резистора можно увеличить, там ток практически не нужен, входное сопротивление каскада очень высокое. Конденсатор в любом случае нужен. Усиление не должно сильно упасть, корректируется резисторами канала Q2.
0

#209 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 января 2026 - 17:47

GreenDad, в этой жужжалке транзисторы находятся в режиме близком к насыщению. Похоже, в этом и состоит фишка данной схемы.

Напряжения в разных точках:

Прикрепленное изображение: Schematics .jpg

О динамическом диапазоне говорить не приходится: Q2 моментально влетает в насыщение, дальше начинается эффект, обозванный кем-то обратным выкусом - верхняя полка сигнала проваливается вниз.

Прикрепленное изображение: 111.jpg

Усиление Q1, взбодренное бутстрепом (он же следящая обратная связь, он же вольтодобавка) весьма велико, АЧХ... ну, я не берусь критиковать авторский замысел, просто выкладываю результаты симуляции as is.

Прикрепленное изображение: Frequency.jpg

Теперь посмотрим, что произойдет, если переставить левый конец резистора 1КОм в точку соединения резисторов 10 КОм.

Прикрепленное изображение: Frequency_1.jpg

Во-первых - пропала следящая обратная связь. Оно и понятно: мы берем сигнал из какой-то точки, пропускаем его через повторитель и возвращаеи туда-же, откуда взяли. Так это не работает.
Во-вторых, конденсатор 1 мкФ шунтирует вход Q2 и режет и верха, и середину.
Если убрать этот конденсатор, положение с АЧХ улучшится, а усиления как не было, так и нет.

Прикрепленное изображение: Frequency_2.jpg

Вот как-то так...
0

#210 Пользователь офлайн   Primochka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 января 2026 - 18:00

Клипованы фузы
Бейсболка задом наперед
Мой звук бесит взрослых
Молодых от него прет

Простите, не удержалась :D Для тех кто помнит :)

Сообщение отредактировал Primochka: 05 января 2026 - 18:00

1

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !