Академия гитарной электроники: Boss - Metal Zone 2 - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Boss - Metal Zone 2

#91 Пользователь офлайн   Corpse 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 августа 2010 - 10:27

на схеме отмечено, а напруги на ногах микры: между 4й и 8й 9вольт( или питание какое подаёшь), между теми что замкнуты на пол питания и 4й или 8й 4,5 Вольта или -4,5 вольта, смотря как щупы воткнёшь.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: metalzone_schem_dist.gif

Каждый мужик - паяльшик - гитарист в своей жизни должен сделать три вещи
1)спаять перегруз на операционниках
2)спаять перегруз на лампах
3)спаять перегруз на полевиках
0

#92 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 августа 2010 - 23:50

Corpse, ну как там у тебя дела с полевиками?
0

#93 Пользователь офлайн   Батя 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 августа 2010 - 01:55

Просмотр сообщенияTill (20.8.2010, 10:07) писал:

что такое гиратор?

Выдержка из Википедии:
Основное применение гираторов заключается в создании участков цепи, имитирующих индуктивность. Поскольку катушки индуктивности далеко не всегда могут применяться в электрических цепях (например в микросхемах), использование гираторов позволит обходиться без катушек. Для этого используется цепь, состоящая из конденсатора, операционного усилителя или транзисторов и резисторов.
Все , что невозможно, можно сделать возможным, если сделать невозможной возможность невозможности, и одну из этих возможностей дает нам интернет!
2

#94 Пользователь офлайн   Corpse 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 августа 2010 - 19:21

как ни странно, ухо разницы в гейте не заметило, , но могу сказать, пробовал кп303е, 4 штуки которые были, и j201, разницы никакой даж в стандартном шуме, мож полевики такие попались, у совковых полевиков, где то читал, разброс параметров "плюс минус два локтя по крупномасштабной карте".в гейт видимо без разницы, а вот на вход примы только j201, наши какой то звук размазанный и менее упругий дают.
Каждый мужик - паяльшик - гитарист в своей жизни должен сделать три вещи
1)спаять перегруз на операционниках
2)спаять перегруз на лампах
3)спаять перегруз на полевиках
0

#95 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 августа 2010 - 23:51

Со входом особо не парюсь - ставлю 546 биполяры и все ок =)
0

#96 Пользователь офлайн   DeathGuitarist 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 сентября 2010 - 23:08

Собрал я эту примочку. Правда, еще год назад, и собрал сразу две примочки. Немного мучался, благо аппаратура есть для настройки. Звук пришелся по душе, описвать не буду, слушайте сэмплы. Полевики - кп303. Спасибо за схему.
Приглашаю на свой сайт об игре и упражнениях на электрогитаре, Дэт-гитарист
0

#97 Пользователь офлайн   Till 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 сентября 2010 - 23:51

Собрал второй металзон, и тоже не без приколов. Теперь на опере 1.2 (том самом) при увеличении гейна появляется эффект тремоло! Плату мыл кучу раз, прозванивал, микросхема рабочая. Из-за чего такое может быть?

Померял напряжение на выходе операционника - чем больше гейн, тем больше оно скачет. При максимальном гейне - от 2.5 до 7 Вольт.
Мы движемся по струнам сердец, считая ночи днем.
Нас мало, но пока мы в пути, в нас горит открытым огнем... Rock-n-Roll!
0

#98 Пользователь офлайн   DeathGuitarist 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 сентября 2010 - 18:03

Просмотр сообщенияTill (25.9.2010, 23:51) писал:

Собрал второй металзон, и тоже не без приколов. Теперь на опере 1.2 (том самом) при увеличении гейна появляется эффект тремоло! Плату мыл кучу раз, прозванивал, микросхема рабочая. Из-за чего такое может быть?

Померял напряжение на выходе операционника - чем больше гейн, тем больше оно скачет. При максимальном гейне - от 2.5 до 7 Вольт.

Нужен осциллограф, и генератор.
Прозванивай каждый каскад, а потом по два каскада вместе, итд. Прямого ответа нет наверняка. И, выкладывай скрины с оссциллографа.

А может у тебя где-то на отрицательный вход твоей микрухи сигнал подается какой? Подвозбуд может?
Приглашаю на свой сайт об игре и упражнениях на электрогитаре, Дэт-гитарист
0

#99 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 сентября 2010 - 14:51

Till, проверь все элементы в цепи ОС того каскада.
0

#100 Пользователь офлайн   Till 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 сентября 2010 - 18:30

DeathGuitarist, осциллограф и генератор буду из компа делать (никак руки не доходили), но там пара деталей нужна (стабилитрон, ..) так что пока откладывается до поездки на радиорынок. Как сделаю скрины, выложу.
Step777, выпаивать каждый элемент и тестером проверять?
Мы движемся по струнам сердец, считая ночи днем.
Нас мало, но пока мы в пути, в нас горит открытым огнем... Rock-n-Roll!
0

#101 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 ноября 2010 - 23:33

А у кого нить было недоусиление на первом опере? В нормально работающей приме на его выходе(на осциллографе) даже ограничение заметно. А тут собрал экземпляр, а усиление слишком мало. Думал - гираторе дело - детали поменял. Менял так же опер(074) - тоже не помогло. Дорожки тож проверял, на всякий случай даже текстолит между ними процарапал. Ничего не пойму - впервые такой дефект вылез(
0

#102 Пользователь офлайн   Reystlin 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 ноября 2010 - 01:21

дороги все хорошо залужены?
0

#103 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 ноября 2010 - 02:24

Хорошо. Облудил еще раз. Микротрещина видать непролужена была у дороги к эмиттерному резистору злощастного гиратора.
0

#104 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 декабря 2010 - 22:36

Выучил всю схему, звук тяжелый- как раз для металла. Но по моему не хватает гейна т.к. слайды не выразительные а сухие какието чтоли и флажолеты звучат не долго как к примеру на других примочках для металла флажолет можно качать довольно долго. А регулятор лоу в крайнем макс. положении вызывает дикий шум, чуть повернеш назад его и вроде нормально. :)
Кто собирал, может сталкивались с подобным?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Photo_0523.jpg
  • Прикрепленное изображение: Photo_0524.jpg
  • Прикрепленное изображение: Photo_0527.jpg
  • Прикрепленное изображение: Photo_0525.jpg

Рубить Металл!
1

#105 Пользователь офлайн   FeonKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 декабря 2010 - 23:36

KONSTANTIN MAKARENKO, Собирал. понравилось. Потом достал оригинал. Звук почти такой же... отличие слышно только немного из-за того что в своем варианте заменил диоды... что б интересней было....
Ничего не понял из минусов педали описаных выше.
Сустейна валом, эквалайзера больше не надо точно...
Собирал по той же схеме, проходные кондеры - пленка, в генераторах (там фильтров 3 штуки) ставил танталовые. Фона при максимальном гейне не много... может гитара не экранирована? или провод плохой?
0

#106 Пользователь офлайн   Till 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 декабря 2010 - 23:54

Ребята, тема такая уже есть.
http://guitar-gear.r...hp?showtopic=39
Насчет гейна, ну уж где где, а в металзоне его завались. В сборке косяки наверное. Вот проект на всякий случай:
http://rock-tiras.km...lzone.shtml.htm

Сообщение отредактировал Till: 10 декабря 2010 - 23:55

Мы движемся по струнам сердец, считая ночи днем.
Нас мало, но пока мы в пути, в нас горит открытым огнем... Rock-n-Roll!
0

#107 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 декабря 2010 - 00:32

Была недавно подобная проблема. Скорее всего это первый опер не выдает нужного усиления. Проблема была в херовой дороге к эмиттерному резюку гиратора этого каскада. Что по сути эквивалентно его(гиратора) отключению. Это и влечет за собой малое усиление. В твоем случае проверяй весь гиратор, от дорожек(хотя пайка вроде норм) до исправности деталей(к примеру бывает даже, что резистор на вид красивый, а сопротивление его... бесконечно :) ) Те же примерно рекомендации можно дать и по темброблоку... Схема полностью рабочая и неисправности могут быть только на уровне деталей или монтажа :)
Своей металзоной доволен. Все фложолеты Прикрепленный файл  _________________.mp3 (527,88К)
Количество загрузок:814 звучать достаточно и в гейне нет недостаткаПрикрепленный файл  ___________.mp3 (401,6К)
Количество загрузок:1146
2

#108 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 декабря 2010 - 00:46

Вот записал звук оцени пожалуйста тебе есть с чем сравнить. Записал на прямую в комп. через NERO. GAIN во всех примерах на максимуме 500K. В последнем примере выкручиваю лоу на максимум и как результат свист и фон...


Просмотр сообщения4ECHOK (11.12.2010, 0:32) писал:

Была недавно подобная проблема. Скорее всего это первый опер не выдает нужного усиления. Проблема была в херовой дороге к эмиттерному резюку гиратора этого каскада. Что по сути эквивалентно его(гиратора) отключению. Это и влечет за собой малое усиление. В твоем случае проверяй весь гиратор, от дорожек(хотя пайка вроде норм) до исправности деталей(к примеру бывает даже, что резистор на вид красивый, а сопротивление его... бесконечно :) ) Те же примерно рекомендации можно дать и по темброблоку... Схема полностью рабочая и неисправности могут быть только на уровне деталей или монтажа :fie:
Своей металзоной доволен. Все фложолеты Прикрепленный файл _________________.mp3 звучать достаточно и в гейне нет недостаткаПрикрепленный файл ___________.mp3


ПРОСЛУШАЛ СЕМПЛЫ - СУПЕР! то что нужно. :) что касается слабого уровня в предварительном каскаде - согласен т.к. пробовал перед MT-2 ставить свой успешно собраный ZW-44, и с его помощю пришел тоже к такому выводу...
Спасибо за совет. :)

Завтра просканирую гираторы...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  MT_2.mp3 (406,66К)
    Количество загрузок:677
  • Прикрепленный файл  MT_2_2.mp3 (577,27К)
    Количество загрузок:632
  • Прикрепленный файл  MT_2_3.mp3 (615,23К)
    Количество загрузок:671
  • Прикрепленный файл  ________________LOW.mp3 (405,43К)
    Количество загрузок:609

Рубить Металл!
0

#109 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 декабря 2010 - 02:53

Кстати для получения многа гейна 200к сопротивления соответствующей ручки хватает с горочкой. Иногда - бывает - ставлю и меньше и все работает на ура. По семплам - "Малости" гейна в правда в звуке явно не выражается(но оно и не мудрено на максимуме). Хотел бы первый семпл на половине гейна(и меньше) послушать с тем же звукоизвлечением. Но надеюсь, что проблема действительно в гираторе. По поводу ручки баса - может в регуляторе контакт плохой. Если свои 100 килоом покажет, то попробуй отпаять его средний вывод и посмотреть на платкину реакцию. А регулятор песка функционирует нормально?

Сообщение отредактировал 4ECHOK: 11 декабря 2010 - 02:58

0

#110 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 декабря 2010 - 21:15

Просмотр сообщения4ECHOK (11.12.2010, 2:53) писал:

Кстати для получения многа гейна 200к сопротивления соответствующей ручки хватает с горочкой. Иногда - бывает - ставлю и меньше и все работает на ура. По семплам - "Малости" гейна в правда в звуке явно не выражается(но оно и не мудрено на максимуме). Хотел бы первый семпл на половине гейна(и меньше) послушать с тем же звукоизвлечением. Но надеюсь, что проблема действительно в гираторе. По поводу ручки баса - может в регуляторе контакт плохой. Если свои 100 килоом покажет, то попробуй отпаять его средний вывод и посмотреть на платкину реакцию. А регулятор песка функционирует нормально?


Разобрался, проблемка была в предусилителе, а точнее в конденсаторе 27н. Такого номинала не было ну и составил из двух, только соединил то последовательно , ну и получилось что С 034 = 7р!!! вот такои и звук получился резкий. Переделал как положено и предусилитель вошел в нужный режим...
Теперь звук стал "Metal Zone MT-2"

Разобрался с LOW (было совсем не LOW :) )!!! Нашел ошибку в печатке по которой делал :) Печатка, типа, копия с оригинала. Теперь ее хоть всю проверяй :fie: . На фото ошибка... :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Boss_MT_2________.jpg
  • Прикрепленное изображение: Montagnaya_plata_iz_proecta.jpg
  • Прикрепленное изображение: Pechatnaya_plata_iz_proecta.gif
  • Прикрепленное изображение: Original_MT_2.jpg

Сообщение отредактировал KONSTANTIN MAKARENKO: 12 декабря 2010 - 18:02

Рубить Металл!
0

#111 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 декабря 2010 - 23:26

KONSTANTIN MAKARENKO а не скажешь, где дефект с ручкой Low нашелся, а то чет тоже вылез сцобак, ток у мя при повороте на макс генерация возникает, даже при закороченном входе. ...и причем в байпасе осцилом в тембрак тыкаю - генерации нет. Мож еще у кого такой дефект вылазил???
0

#112 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 декабря 2010 - 23:43

Просмотр сообщения4ECHOK (16.12.2010, 23:26) писал:

KONSTANTIN MAKARENKO а не скажешь, где дефект с ручкой Low нашелся, а то чет тоже вылез сцобак, ток у мя при повороте на макс генерация возникает, даже при закороченном входе. ...и причем в байпасе осцилом в тембрак тыкаю - генерации нет. Мож еще у кого такой дефект вылазил???


По какой печатке делал? Если по той же что у меня то посмотри там на картинках ошибка в печатке обведена красным цветом: резистор 100k в цепи с операционником где формируется Low ушел не только на 4,5 v ...
Рубить Металл!
0

#113 Пользователь офлайн   4ECHOK 

  • Шашлык
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 декабря 2010 - 00:30

Чет я не понял( Можешь объяснить, что из за ошибки на плате в схеме изменилось? На него пол питания что ли не приходит?

Сообщение отредактировал 4ECHOK: 17 декабря 2010 - 00:31

0

#114 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 декабря 2010 - 10:42

Просмотр сообщения4ECHOK (17.12.2010, 0:30) писал:

Чет я не понял( Можешь объяснить, что из за ошибки на плате в схеме изменилось? На него пол питания что ли не приходит?


4,5 v подходит на 100 k как положено, но также это напряжение (4,5 v) соединяется с точкой на где соеденены 2,2k-0,22mF-0,047mF, куда по схеме не идет. см схему выше
Рубить Металл!
0

#115 Пользователь офлайн   Metalcrash 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2010 - 22:52

Народ, я вот решил собрать эту приму исключив электронный байпасс и входной буфер на полевике, в проекте сказанно что это на звук не повлияет, так вот вопрос в том как это реализовать? Ниже прилагаю схему входа, где красным я выделил участок изымаемый из схемы, а зеленым обозначил проводники. Верно ли я это сделал?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ____.gif

0

#116 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2010 - 23:19

Metalcrash, как то так:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: BOSS_MT_2.GIF

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
1

#117 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

  Отправлено 25 декабря 2010 - 23:25

Если у кого то есть, четкие (чтоб можно было различать маркеровки резисторов...), фотографии плат оригинала MT-2 пожалуйста выложите. Есть несколько участков схемы которые хочу перепроверить, сравнить с оригиналом. :lol:
Рубить Металл!
0

#118 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2010 - 23:36

KONSTANTIN MAKARENKO, есть одна, только такая. Сам уж не помню откуда качнул.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: __2.jpg

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
1

#119 Пользователь офлайн   KONSTANTIN MAKARENKO 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2010 - 23:50

Спасибо, но такая тоже есть на ней плохо видны участки где 1-й гиратор... собрал по оригиналиной печатке Domen.rar но и вней нашел 1 ошибку (выше я ее показал на картинках красным цветом). Просто у меня такое впечатление что не хватает уровня перед ограничителем, а вся остальная часть схемы работает как положено! Когда грею свой MT-2 овердрайвом (zw-44 на минимальной настройке Gain) - то получается мощный, с большим сустейном, и не такой резкий звук. Завтра выложу семплы своего MT-2 и ZW-44+MT-2. :lol:
Рубить Металл!
0

#120 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2010 - 00:15

Вот тебе еще проектик клона примы, посмотри и сравни по ней.

Прикрепленные файлы


если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей