[Nik]

brag (08 февраля 2012 - 23:24) писал:

Только Return-каскад вносит свой вклад, и далеко не всем может понравится. При игре в спикерсим или на малой громкости да, жирнее. на нормальной громкости уже дело к каше идет, без него таки четче и флажолеты простреливают лучше...

вот тут надо было сделать оговорку, что всё ваше мыло от мощника на EL84/6П14П, а если по оригинальной схеме то никакого мыла нет. Уже просто нивероятно бородатый боян что EL84/6П14П не для хайгейна. 6П6С предпочтительней, хотя и они не очень, видимо из за высокого Raa. Чтоб пробивало мощью Raa должно быть низким, а это значит лампы будут другие, 6L6GC например

в общем базар о нужности той или иной части схемы не имеет смысла. Если нравится звук именно фаербола и хочется иметь такой звук, то делаем всё по схеме и с учётом типа диэлектрика конденсаторов.

помойму вполне доходчиво

[brag]

LND150 уже ближе к теме, затвор нормальный, можно юзать. еще и depletion mode, фазу на 180 повернем, но это не мешает
только сток подключать через резистор обязательно

По поводу мыла - слушалось именно на 6П6С и в 2х12. На 6п3с еще попробую.
А если хочется звук именно фаербола, то надо собирать именно фаербол, с именно такой платой, как в фаерболе(ну можно упростить незвуковую часть), а не преамп с половиной петли

Сообщение отредактировал brag: 10 февраля 2012 - 18:01

[kuziamich]

6п3с баса больше будет, заюзай 6п3с-е это норм тема

[brag]

При правольном трансе вроде одинаково по басу, что 6П3С, что 6П6С... У них приведенка почти в 2 раза отличается, ессно и первичка должна иметь больше индуктивности для 6п6с, для той же частоты снизу.

Сообщение отредактировал brag: 10 февраля 2012 - 18:04

[Nik]

brag
дык звуковая часть полностью собрана давно

и всё замечательно звучит, звук - стопудовый фаербол

напольник это и так уже упрощённый вариант, а вы ещё хотите что-то вырезать, что-то упростить, я и говорю может уж тогда сразу фуз на одном-двух транзисторах собирать для начала?

[brag]

Я клоню к тому, что если собирать фаер - то фаер, а если упрощать, то с умом.
Тупо вешать еще одну лампа ради КП как то не по уму, она место занимает, ессно монтаж плотнее, ессно сложнее сделать качественную топологию без возбудов и паразитных ООС и ПОС.

зы. комбо красивый

Сообщение отредактировал brag: 10 февраля 2012 - 19:02

[Nik]

ну как минимум IRF к "упрощениям по уму" не относится, это какой-то не очень удачный компромисс. я от версии с ирфом сразу отказался когда послушал с сендом на лампе, это две огромные разницы: с ирфом НЧ,СЧ и ВЧ будто разделены, нет однородности, с лампой же всё сливается в один общий звук, может это кому и мыло, но например читаемость и общее восприятие звука только улучшается

[brag]

Цитата

ну как минимум IRF к "упрощениям по уму" не относится

+100. где-то уже писал, еще б IGBT туда вперли на 150ампер )
Конечно будут 2 огромные разниы, сравниваете же нормальный повторитель с приблудой на каком попало силивом ключевом транзисторе, вообще не предназначеном для работы в линейном режиме.

А поставить нормальный буфер в напольник религия не позволяет а кабель и вход(пусть даже return) убьют нах всю веру в бога лампового звука

Немного привел в порядок будущий стэк...
напруга в сети 170-180в- сделал импульсник, теперь у меня все от импульсника питается
шлифонул по немногу оконец, режимы подобрал, чтобы искажений минимум было
вот так оно сейчас звучит, уже близко к тому, что мне нужно
писал на малой громкости, сильно слышно струны. на кабинете тряпки нету, верха немного кусаются..
возможно где-то мик.преамп или звуковая клипятся

Прикрепленные файлы

•  fireballplay.mp3 (2,23МБ)
  Количество загрузок:709

Сообщение отредактировал brag: 10 февраля 2012 - 20:43

[OnlyShadow]

Вот начал разрабатывать печатку.  ENGL 625 test.lay (33,58К)
Количество загрузок:602 Вот только хочу заранее ее выложить на суд, т.к. все предыдущие мои печатки свистят ужасно. Вот тут сделал пока обвязку первого баллона, правильно разведена земля и остальные дорожки либо стоит все переделать?
ЗЫ. а может у кого уже есть готовая подобная печатка, чтоб лампы были на плате?

[brag]

В виде рисунка можете кинуть, посмотрю.
А правильная, отмоделорованная, проверенная плата есть у меня. вот

Прикрепленные файлы

•  preamp_fireball.pdf (1,31МБ)
  Количество загрузок:871

[OnlyShadow]

Вот, как просили. Будет просто замечательно если поясните, где и что не правильно если есть огрехи.

[brag]

Во первых наКальный ток идет через сигнальную землю - будет гудеть аццки. накал надо подводить отдельными трассами, см мою плату.
Во вторых трасса с вывода 6 проходит возле сетки первого каскада, будет возбуд. лучше ее вообще убрать из под лампы, хотя можно попробовать отэкранировать земляной загогулиной.
остальное вроде в порядке...

Сообщение отредактировал brag: 18 февраля 2012 - 19:23

[Nik]

brag (17 февраля 2012 - 23:38) писал:

А правильная, отмоделорованная, проверенная плата есть у меня. вот

В идее с заливкой землёй есть один недочёт - текстолит бывает разный, для разных предназначений, с разной ёмкостью. Возможно в энглах используют спец. ВЧ текстолит(а может быть и обычный, но сделанный по другим стандартам) с мизерной ёмкостью, потому и так плотно землёй залито, а с тем что есть у нас выйдет совсем не то

[OnlyShadow]

вот вроде переделал, теперь норм?
Вот вроде дорисовал основную часть.

Сообщение отредактировал OnlyShadow: 19 февраля 2012 - 00:25

[brag]

Nik, Какой СВЧ??? может еще шасси из military стали? СВЧ текстолит имеет завышенную проницаемость, чтобы можно было тонкие 50омные трассы делать, для увеличения плотности можнтажа, и больее-менее стабильную на этих самых гигагерцах.
Обычный FR4 имеет проницаемость около 4.5, да и пох, +-100% - совсем не критично для этих детских частот, даже на этих недетских импедансах. он как емкосной барьер используется. Для начала посчитатйте, какая будет частота среза при 470к/5пф емкости :D да и 5пф там нигде не пахнет, максимум 2-3(при текстолите 1-1.5мм), равно как 470к тоже...

OnlyShadow, первый триод - да, так лучше, только залувку вернуть на место.
Остальное - залить полигоны. электролиты заземлить где-то ближе к питанию(вправо), тк через них течет относительно большой ток с кучей гармоник 50гц и его нельзя пропускать через сигнальные земли. если сделаете земляной слой на втором слое платы - можно заземлять где угодно, там импеданс низкий будет у земляной шины.
Ну и экраны(нога 9) тоже землить надо, если это 6N2P

Сообщение отредактировал brag: 19 февраля 2012 - 03:51

[OnlyShadow]

Спасибо огромное за советы. Залувку верну, а вот лампы я хочу поставить 12ах7ен кроме последней, там будет 6н2п стоять ибо дороговато выходит если все 12ах7ен ставить. А не нужно будет менять номиналы, если третья лампа будет 6н2п-ЕВ?

Вот, надеюсь больше нет косяков?

Сообщение отредактировал OnlyShadow: 19 февраля 2012 - 07:10

[kuziamich]

делал на обычном старом желтом тескторлите, был свист,
купил новый прозрачный красивый и все гуд,

[brag]

может старый текстолит в дерьме каком-то был . флюс иногда нехило ионизируется(даже тот, который no-clean), да еще на таких зверских напругах в 300в...
OnlyShadow, лить надо больше, особенно возле первого каскада, да и в других местах, где сигнал идет тоже нужно. возле первого анода(вывод 1 первой лампы) лучше не лить. а так норм вроде

с 6н2п-ев ничего менять не надо.

Сообщение отредактировал brag: 19 февраля 2012 - 20:51

[OnlyShadow]

Еще раз спасибо за потраченное время на возню с моей печаткой. Скоро буду собирать, если все будет путем, мб проект сделаю

[kuziamich]

еще этот пред нехило высасывает мусора с датчиков

[OnlyShadow]

kuziamich, правильно я понимаю, что "прозрачность" звучания этого преда, напрямую зависит от гитары и датчиков?

[kuziamich]

так же конденсаторов, ламп, провода от гитары до преда, звукоизвлечения

[OnlyShadow]

Пара вопросов.
В катод второго баллона 1mf ставить электролит, как по схеме или лучше пленку?
ПОТ в петле указан, что Stereo, т.е. это обычный пот на 50к только двойной?
Какое напряжение подавать на анод? В одной схеме указано 320v, в другой 450v.
Ответвление перед вторым баллоном (через транзюк)эта часть схемы управление футсвичем? К чему такие сложности, разве в первой схеме не правильно с BS170?

[Grechka]

1мкФ не во 2-й, а в 3-й каскад, конечно лучше плёнка. пот сдвоенный. анодка по типу лампы, 6н2п при высокой анодке может шуметь.

[brag]

Анодное там 430в в самом начале, где-то 360 дойдет до преда.

[nwds]

Если использовать петлю, то можно под 1 и 4 выкинуть из схемы?
Смысл подключения джека под номером 2.
Что за 2шт стерео пот на 50ком?

Всех с праздником!!!!!!

[Grechka]

nwds, ничего там не надо выкидывать, ваши вопросы не много странные. подумайте ещё, надо ли вам оно. так как с такими знаниями вы его едва ли соберёте.

[nwds]

Юрий St (23 февраля 2012 - 14:53) писал:

nwds, ничего там не надо выкидывать, ваши вопросы не много странные. подумайте ещё, надо ли вам оно. так как с такими знаниями вы его едва ли соберёте.

Чё эт не соберу - соберу, только будет ли правильно работать вот вопрос поэтому и спрашиваю. А петля мне нужна.

Сообщение отредактировал nwds: 23 февраля 2012 - 15:28

[OnlyShadow]

Выкидывать действительно ничего не нужно, кроме того, что обведено под №1. Кста я уже задавал вопрос, что это за часть схемы такая? В первой версии схемы этого нет, там просто 2 релюхи с транзюком.

Кста, имеет смысл добавить ИП на IRF после выхода преампа? Ну вдруг придется в линию играть.

Сообщение отредактировал OnlyShadow: 23 февраля 2012 - 15:31

[nwds]

Можете проверить, правильно ли я сделал коммутацию send|return и двойной переменник.
 loop.lay (18,74К)
Количество загрузок:627