Академия гитарной электроники: блюзовый драйв сложности в 5 копеек - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

блюзовый драйв сложности в 5 копеек westbury w-20 the tube

#31 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 февраля 2021 - 15:09

Читаем правила форума:
"Исключением являются только ваши собственные сайты при двух условиях: файлы с них никуда не денутся в течении нескольких лет, и вставленные изображения не слишком большого размера."
Практика - критерий истины
0

#32 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 февраля 2021 - 16:44

Первое условие под большим сомнением. Так же, как и то, можно ли считать аккаунт в соц. сети своим собственным сайтом.
0

#33 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 февраля 2021 - 19:53

Предлагаю прекратить флейм и флуд.
Суть дела в том, что легко узнаваемый блюзовый звук по природе своей асимметричен. На практике он продуцируется покаскадным заходом верхней полуволны в зону мягкой нелинейности при неизменности полуволны нижней.
Формирование же симметричной нелинейности уравнивает звук с банальной диодной парой, чей звук примитивен и надоедлив.
Конечно, играть можно и на таком, но...
Практика - критерий истины
0

#34 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 февраля 2021 - 21:54

Просмотр сообщенияGrechka (14 февраля 2021 - 13:53) писал:

Torbjorn, горбатого - могила исправит

Конкретно в данной ситуации даже могила не поможет.
Смиритесь. На каждом форуме должен быть местный интересный человек.
0

#35 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 09:06

Просмотр сообщенияKSG (14 февраля 2021 - 02:54) писал:

Блюзовый звук достигается разными способами, но в итоге он выглядит так:
https://www.instagra.../p/CIkLTZGD7GR/

https://www.instagra.../p/CJJn-F7jCuI/

Ну не знаю, на полевиках такие осцилограммы говорят, что каскад не в режиме и это проявляется в фузавости звука.
А блюзовый звук в первую очередь своей нотной составляющей и гармоническим рисунком формируется, если я к примеру не умею его играть, то ни одна педаль и ни одно устройство мне не поможет. Добра!
0

#36 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 10:11

sporow, откуда там фуз? синус как есть.
0

#37 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 10:19

Форма искажения синуса на осциллограмме может "говорить" только о гармоническом составе сигнала, но никак не о его "ламповости", что вообще описать словами - от слова никак. Круче фронты - больше ВЧ. Соответственно делаем выводы. И принимаем меры в зависимости от направления деятельности и уровня персональной ответственности.
1

#38 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 10:22

Просмотр сообщенияGrechka (15 февраля 2021 - 10:11) писал:

sporow, откуда там фуз? синус как есть.

Нижние полуволны сузить и будет фузить на низких струнах с хрустом причем.
MDBR недавно настраивал, включаю фузит и похрустывает подрубаю гену, ослика, ага вот в третьем каскаде картинка такая настраиваю заново каскад на нормальную форму синуса и опа отличны хайген дист.

Сообщение отредактировал sporow: 15 февраля 2021 - 10:26

0

#39 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 10:34

Как по мне, так наиболее научное пояснение "ламповости" сделал TrueVAL. Динамическое изменение скважности. Т.е. зависимость гармонического состава от амплитуды входящего сигнала.
1

#40 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 13:45

Просмотр сообщенияKSG (14 февраля 2021 - 15:09) писал:

Читаем правила форума:
"Исключением являются только ваши собственные сайты при двух условиях: файлы с них никуда не денутся в течении нескольких лет, и вставленные изображения не слишком большого размера."

Если вы прочитаете закон о мате в социальных сетях, то станет ясно, что ответственность несут люди с чьих страниц был пост с матом, а также владельцы сайта. Исходя из этого, страница в социальной сети не может считаться вашим личным сайтом. И её смело можно прировнять к аккаунту на форуме. Также вашу страницу в социальной сети могут заблокировать и с неё могут удалить неугодные посты владельцы социальной сети, а это ещё раз доказывает, что это не ваш собственный сайт.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#41 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 15:51

Цитата

MDBR недавно настраивал, включаю фузит и похрустывает������ подрубаю гену, ослика, ага вот в третьем каскаде картинка такая������ настраиваю заново каскад на нормальную форму синуса и опа отличны хайген дист.
sporow, не мудрено, с учетом того, что вы используете абы какие не отобранные полевики. В схемах от TrueVAL достаточно рабочую точку только выставить, при мало-мальски отобранных полевиках.

Канифолька, тут тоже не всё гладко, аккаунт соц.сети одного лица, сама соц.сеть другого лица или компании. По сути, по здравому смыслу, в принципе не доказуемо то, что именно какое то конкретное лицо к этому причастно. Т.к. нельзя быть уверенным в том, что какой то конкретный человек находился по ту сторону монитора. Но у нас крайних всегда найдут и даже дверь балгаркой снимут.
0

#42 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 16:32

Grechka, я про другое, это был ответ KSG, так как он ссылается на то, что страничка в соц.сети является его личным сайтом)
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#43 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 19:04

Просмотр сообщенияGrechka (15 февраля 2021 - 15:51) писал:

sporow, не мудрено, с учетом того, что вы используете абы какие не отобранные полевики. В схемах от TrueVAL достаточно рабочую точку только выставить, при мало-мальски отобранных полевиках.

Канифолька, тут тоже не всё гладко, аккаунт соц.сети одного лица, сама соц.сеть другого лица или компании. По сути, по здравому смыслу, в принципе не доказуемо то, что именно какое то конкретное лицо к этому причастно. Т.к. нельзя быть уверенным в том, что какой то конкретный человек находился по ту сторону монитора. Но у нас крайних всегда найдут и даже дверь балгаркой снимут.

Полевики отобраны, режимы выставлены)))
Прикрепленное изображение: IMG20210124221525.jpg
0

#44 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 19:29

sporow, ну и нафига тогда осцил? или появился осцил, нужно тыкать в каждую щель?
0

#45 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 19:45

Не в каждую, а только в ту, которая является источником сигнала хД.
0

#46 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 20:14

Памятуя о том, что блюзовый звук - это сугубо ламповый звук, погрузимся в ламповую схемотехнику, и на картинке Fig. 1.16 увидим именно ту асимметрично скомпрессированную синусоиду, которую я уже продемонстрировал :-)
http://www.valvewiza..._Gain_Stage.pdf
Практика - критерий истины
0

#47 Пользователь офлайн   ruru 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 21:57

Интересно, что-бы на это тебе ответила Нина Симон? Ну типа что это сугубо ламповый звук?

Сообщение отредактировал ruru: 15 февраля 2021 - 21:59

0

#48 Пользователь офлайн   Kurtz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2021 - 23:23

О чём вы вообще, судари?
Нет никакого блюзового звука.
Есть только блюзовый ритм ;)
...А конденсатор C1 мы вылепим из пластилина, потому что мой диплом всё-равно никто читать не будет!...
1

#49 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 09:45

Просмотр сообщенияGrechka (15 февраля 2021 - 19:29) писал:

sporow, ну и нафига тогда осцил? или появился осцил, нужно тыкать в каждую щель?

Осцил для настройки, появился он уже как почти десять лет назад.
0

#50 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 11:36

Осциллограф - вещь совершенно незаменимая, это как рентген происходящих в схеме процессов.
Но его одного недостаточно - необходимо параллельно с визуализацией аудировать наблюдаемый процесс.
Для этого я применяю простенький усилитель для наушников на TDA2822 с высокоимпедансным буфером на полевике на входе. Никаких тембров, никакой улучшающей коррекции - всё безжалостно линейно.
Благодаря такому двойному контролю со временем формируется навык визуальной дифференциации сигналов благозвучных от сигналов малопригодных.
Практика - критерий истины
1

#51 Пользователь офлайн   ruru 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 13:14

Неисповедимы дела твои господни! Линейный усилитель на TDA2822! Для человека страдающего пафосным лампотоксикозом это что-то! Он случаем блюзовые оттенки не дает?
0

#52 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 17:54

Просмотр сообщенияKSG (15 февраля 2021 - 20:14) писал:

Памятуя о том, что блюзовый звук - это сугубо ламповый звук, погрузимся в ламповую схемотехнику...
-cказал KSG и включил свой девайс в

Просмотр сообщенияKSG (16 февраля 2021 - 11:36) писал:

усилитель для наушников на TDA2822 с высокоимпедансным буфером на полевике на входе. Никаких тембров, никакой улучшающей коррекции - всё безжалостно линейно. Благодаря такому двойному контролю со временем формируется навык визуальной дифференциации сигналов благозвучных от сигналов малопригодных.
Итак, нормальная цепочка:

гитара --> тестируемая педаль --> гитарный усилитель с очень нелинейной АЧХ и немалыми искажениями (даже если тестируемый девайс - это преамп, то гитарный мощник тоже далеко не линейный усилитель) --> трансформатор с его сложным влиянием как на усилитель, так и на нагрузку --> гитарный динамик с очень своеобразной нелинейной АЧХ и крутым спадом ВЧ (естественный пескорез) --> кабинет, создающий своеобразное акустическое оформление для динамика --> большая громкость, позволяющая получить естественный сустейн за счёт правильного фидбека без излишнего накручивания гейна --> уши, находящиеся не по центру динамика, а под углом к оси излучения (ещё один фильтр НЧ, образующийся за счёт характеристики диаграммы направленности)

заменяется цепочкой:

гитара --> тестируемая педаль --> усилитель с линейной АЧХ --> наушники (очень линейные преобразователи; даже самые простенькие наушники намного линейней и широкополосней(!), чем гитарный динамик) --> и всё это вдувается прямо в уши - громко, но безо всякого фидбека.

О да, безупречный объективный контроль. Мои поздравления!
2

#53 Пользователь офлайн   ruru 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 18:14

Просмотр сообщенияTuvalu (16 февраля 2021 - 17:54) писал:


Итак, нормальная цепочка:

гитара --> тестируемая педаль --> гитарный усилитель с очень нелинейной АЧХ и немалыми искажениями (даже если тестируемый девайс - это преамп, то гитарный мощник тоже далеко не линейный усилитель) --> трансформатор с его сложным влиянием как на усилитель, так и на нагрузку --> гитарный динамик с очень своеобразной нелинейной АЧХ и крутым спадом ВЧ (естественный пескорез) --> кабинет, создающий своеобразное акустическое оформление для динамика --> большая громкость, позволяющая получить естественный сустейн за счёт правильного фидбека без излишнего накручивания гейна --> уши, находящиеся не по центру динамика, а под углом к оси излучения (ещё один фильтр НЧ, образующийся за счёт характеристики диаграммы направленности)


Говоря проще, на чем играешь, на том и надо слушать.

Сообщение отредактировал ruru: 16 февраля 2021 - 18:15

0

#54 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 18:27

Просмотр сообщенияruru (16 февраля 2021 - 18:14) писал:

Говоря проще, на чем играешь, на том и надо слушать.
С небольшим уточнением: если играешь во что попало, то тестируемый девайс получается не универсальным, а годится только для этого "что попало". Другими словами, совместимость со стандартным оборудованием стремится к 0. Будучи включённым в нормальный тракт, этот девайс выдаст непредсказуемй результат. Во всяком случае, звук будет не тем, который создавался /задумывался.
1

#55 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 18:48

"На чём играешь, на том и надо слушать"
На конечном этапе макетирования, безусловно, да))
Практика - критерий истины
0

#56 Пользователь офлайн   ruru 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 19:49

Просмотр сообщенияTuvalu (16 февраля 2021 - 18:27) писал:

С небольшим уточнением: если играешь во что попало, то тестируемый девайс получается не универсальным, а годится только для этого "что попало". Другими словами, совместимость со стандартным оборудованием стремится к 0. Будучи включённым в нормальный тракт, этот девайс выдаст непредсказуемй результат. Во всяком случае, звук будет не тем, который создавался /задумывался.

Я просто по наивности своей под "играешь" имею ввиду именно живую игру на публику, а это подразумевает нормальный тракт, а не что попало. А так да, все верно.

Цитата

На конечном этапе макетирования, безусловно, да))

KSG, на всех этапах, и только так. Зачем на конечном этапе на ж.... волосы драть? С другой стороны, если хочется, почему нет?
0

#57 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 февраля 2021 - 20:56

Впитать ли чужой опыт или полагаться на свой собственный - это дело сугубо индивидуальное.
Многие успешно обходятся вообще без каких-либо измерений и умозаключений, предпочитая усердное копирование готовых разработок))
Практика - критерий истины
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !