Академия гитарной электроники: Archaic Rock Machine - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Archaic Rock Machine и другие преампы и примочки от TrueVAL

#1370 Пользователь офлайн   mesarubka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 14:04

Просмотр сообщенияTuvalu (04 августа 2020 - 00:28) писал:

TrueVAL, а чем обоснован такой выбор частот (неравномерная шкала)? Как по мне, 100 и 200 Гц рядом - это совершенно не камильфо. Нет важных частот 1...1,3 и примерно 3,5 кГц.

Я конечно же не звукорежиссёр, но работая с гитарами в миксе, как раз таки буст низа на 100 герцах нужен, 220-360 герц убирает бубнеж,720 по вкусу для серединистых усилителей, 2200 как раз таки убирает резонанс колокола, а 5 кГц бустит верх , не пойму что кому не понравилось????? По-моему все очень даже логично
4

#1371 Пользователь офлайн   KEL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 14:16

+срез низов до 80...100Гц, чтоб с басом не мешались.
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150 - "голова" на ГУ17
0

#1372 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 15:02

KEL, так Ачх гитарного дина, как раз до 80гц режет.
0

#1373 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 15:37

Просмотр сообщенияmesarubka (05 августа 2020 - 14:04) писал:

Я конечно же не звукорежиссёр, но работая с гитарами в миксе, как раз таки буст низа на 100 герцах нужен, 220-360 герц убирает бубнеж,720 по вкусу для серединистых усилителей, 2200 как раз таки убирает резонанс колокола, а 5 кГц бустит верх , не пойму что кому не понравилось????? По-моему все очень даже логично

Тут вопрос тогда, какой тракт используется для записи. Риги могут быть у всех разные.

upd. И где в цепочке используется эквалайзер.
0

#1374 Пользователь офлайн   KEL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 16:53

Просмотр сообщенияGrechka (05 августа 2020 - 15:02) писал:

KEL, так Ачх гитарного дина, как раз до 80гц режет.

Все равно надо.
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150 - "голова" на ГУ17
0

#1375 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 19:58

Просмотр сообщенияTrueVAL (04 августа 2020 - 21:58) писал:

Tuvalu, 5-ти полосный эквалайзер для гитары в основном используют вместо пассивного 3-х полосного ТБ, для провала середины например:
Прикрепленный файл boogieeq-large-1024x1024.jpg

Так у них, ведь, равномерный частотный ряд - 3 раза по частоте, ≈ полторы октавы по высоте. А у вас то плотно, то дыры. Конечно же, хозяин-барин, лишь бы нравилось. Но по опыту, равномерная шкала предпочтительней. Как по мне, то имеет смысл "напрячься" и сделать 7-полосный октавный EQ типа BOSS и навсегда закрыть вопрос. Ну, разве что, заморочиться всякими параметриками.
А провал середины, имхо, лучше делать при помощи Т-моста.
2

#1376 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 20:08

Просмотр сообщенияaccess777 (05 августа 2020 - 11:09) писал:

Ключевое слово во всем "бы"

"Бы" - это вообще не слово, а частица. А ключевой, к примеру, может стать фраза: "пока только в симуляторе"Изображение
0

#1377 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2020 - 21:58

Tuvalu, "равномерный частотный ряд" - это фирмачи такие цифры правильные пишут, а в реале вот что видим у Mesa MKIV Eq.:

Прикрепленное изображение: MESA Eq..png - общий план

Прикрепленное изображение: MESA Eq. line.png - все ручки в одинаковых положениях

Прикрепленное изображение: MESA Eq. scoop.png - все ручки на максимуме и двигаем только центральную
4

#1378 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 августа 2020 - 07:03

Слишком много человеков слово "срез" в контексте бесед об АЧХ воспринимают буквально. Поясните убогим про крутизну изменения АЧХ.
Децибел на октаву там, на декаду, вот это вот всё...

А я бы...
А я бы крылья дал опарышу. Но он же их або поб'є, або загубить.
0

#1379 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2020 - 01:50

Просмотр сообщенияTorbjorn (06 августа 2020 - 07:03) писал:

Слишком много человеков слово "срез" в контексте бесед об АЧХ воспринимают буквально. Поясните убогим про крутизну изменения АЧХ.
Децибел на октаву там, на декаду, вот это вот всё...

Что тут пояснишь... Есть понятие: "добротность". Чем на большее кол-во полос разделён диапазон и глубже регулировка - тем требуется выше эта штуковина...
"Срез" - это к cut-фильтрам с бесконечной характеристикой.

Кстати, о птичках... Имхо гитаре, в первую очередь, нужна пара хороших cut-фильтров с регулируемой частотой среза для обрезки с двух сторон. Это было бы поинтереснее EQ.
2

#1380 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2020 - 09:24

Просмотр сообщенияZAQ (08 августа 2020 - 01:50) писал:

Кстати, о птичках... Имхо гитаре, в первую очередь, нужна пара хороших cut-фильтров с регулируемой частотой среза для обрезки с двух сторон. Это было бы поинтереснее EQ.

Тоже думал о таком девайсе, так как он дает большие возможности, а всего-то по сути 2 ручки нужны (не включая буст).
0

#1381 Пользователь офлайн   qwer009 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2020 - 14:55

Эх куда же нам убогим деваться.. :) А как же еще можно воспринимать "срез" в контексте бесед об АЧХ (Амплитудно Частотная Характеристика) как не буквально? Срез некоторой части Амплитуды в области определенных Частот...А то как выглядит отсекаемая часть на графике и является Характеристикой.

И да опарыш- личинка мухи. Так, что крылья ему достанутся не зависимо от нашего желания :) .
Так було добре там і колись. Там, де без поту і там де без сліз.
Тільки не було в тому мети – Я так не можу, а як зможеш ти?
2

#1382 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 августа 2020 - 22:43

*
Популярное сообщение!

Плата MBDR готова. Скоро пайка и тестирование.
Прикрепленное изображение: dr2ch.jpg
11

#1383 Пользователь офлайн   mesarubka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 августа 2020 - 23:43

Просмотр сообщенияtemol (09 августа 2020 - 22:43) писал:

Плата MBDR готова. Скоро пайка и тестирование.
Прикрепленный файл dr2ch.jpg

Это 2х канальная?
0

#1384 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2020 - 00:38

Да, 2 канала
0

#1385 Пользователь офлайн   mesarubka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2020 - 11:08

*
Популярное сообщение!

Просмотр сообщенияtemol (12 августа 2020 - 00:38) писал:

Да, 2 канала

Мой вариант сборки полноценной головы, плата правда не такая маленькая

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20200812_110547.jpg

11

#1386 Пользователь офлайн   Lcv 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2020 - 13:32

Просмотр сообщенияmesarubka (12 августа 2020 - 11:08) писал:

Мой вариант сборки полноценной головы, плата правда не такая маленькая

Nice!
Куда должны идти провода справа?
Они кажутся обрезанными.
0

#1387 Пользователь офлайн   mesarubka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2020 - 13:56

Просмотр сообщенияLcv (12 августа 2020 - 13:32) писал:

Nice!
Куда должны идти провода справа?
Они кажутся обрезанными.

Это не до конца собраний вариант, а процесс сборки, провода справа это все на футсвитч
0

#1388 Пользователь офлайн   temol 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2020 - 23:17

mesarubka - симпатичная сборка. Это новый «devil»?

Сегодня удалось протестировать двухканальную MBDR. В следующий раз, если я решу сделать такое устройство - напомните мне не делать этого :) И дело не в пайке, проектировании или изготовлении печатной платы.
Это из-за механических аспектов, подготовки потенциометров, проводов, соединения всего этого вместе.
Я даже сделал специальное приспособление для пайки потенциометров (чтобы убедиться, что они выровнены) и для удержания переключателей, гнезд, чтобы упростить пайку проводов.
Признаюсь, плату планировал не так, как положено - в плане разводки переключателей.
Для переключателей должна быть отдельная печатная плата, но с этой большой односторонней печатной платой нелегко подвести все паяльные площадки к краю платы. Но я не уверен, что меня интересует переделка платы.
Другой вариант - разместить все переключатели на основной плате, но теперь это потребует изменения конструкции, переместив все потенциометры со стороны пайки на сторону компонентов ... слишком много работы.
Работает .. с первого раза. Но ... при максимальной настройке потенциометра GAIN канала RED возникает возбуждение. Но только последние пару градусов вращения (я бы все равно не стал использовать, потому что для меня там слишком большой выигрыш). Может это из-за пересечения проводов .. Не уверен. Я использовал экранированный кабель для переключения всех сигналов, но, очевидно, это не гарантия отсутствия возбуждения. Также - печатной платы в коробке нет. Это также может быть одной из причин проблемы (но я в этом сомневаюсь).
Что касается канала ORANGE. Не такое усиление, как у RED (очевидно, ничего удивительного). Я не мог вспомнить разницу между NORM и CLEAN (с макета). Но я не слышу такой большой разницы между NORM и CLEAN, как показывает ltspice. Придется еще немного потестить.

В общем, если вам все еще интересно, я доработаю документ по сборке и выложу его здесь, но вы знаете возможные проблемы и насколько сложным может быть сборка.

Прикрепленное изображение: mbdr2ch2.jpg
6

#1389 Пользователь офлайн   mesarubka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 августа 2020 - 01:13

Просмотр сообщенияtemol (12 августа 2020 - 23:17) писал:

mesarubka - симпатичная сборка. Это новый «devil»?

Сегодня удалось протестировать двухканальную MBDR. В следующий раз, если я решу сделать такое устройство - напомните мне не делать этого :) И дело не в пайке, проектировании или изготовлении печатной платы.
Это из-за механических аспектов, подготовки потенциометров, проводов, соединения всего этого вместе.
Я даже сделал специальное приспособление для пайки потенциометров (чтобы убедиться, что они выровнены) и для удержания переключателей, гнезд, чтобы упростить пайку проводов.
Признаюсь, плату планировал не так, как положено - в плане разводки переключателей.
Для переключателей должна быть отдельная печатная плата, но с этой большой односторонней печатной платой нелегко подвести все паяльные площадки к краю платы. Но я не уверен, что меня интересует переделка платы.
Другой вариант - разместить все переключатели на основной плате, но теперь это потребует изменения конструкции, переместив все потенциометры со стороны пайки на сторону компонентов ... слишком много работы.
Работает .. с первого раза. Но ... при максимальной настройке потенциометра GAIN канала RED возникает возбуждение. Но только последние пару градусов вращения (я бы все равно не стал использовать, потому что для меня там слишком большой выигрыш). Может это из-за пересечения проводов .. Не уверен. Я использовал экранированный кабель для переключения всех сигналов, но, очевидно, это не гарантия отсутствия возбуждения. Также - печатной платы в коробке нет. Это также может быть одной из причин проблемы (но я в этом сомневаюсь).
Что касается канала ORANGE. Не такое усиление, как у RED (очевидно, ничего удивительного). Я не мог вспомнить разницу между NORM и CLEAN (с макета). Но я не слышу такой большой разницы между NORM и CLEAN, как показывает ltspice. Придется еще немного потестить.

В общем, если вам все еще интересно, я доработаю документ по сборке и выложу его здесь, но вы знаете возможные проблемы и насколько сложным может быть сборка.

Прикрепленный файл mbdr2ch2.jpg

При моем монтаже нет никакого возбуждения, даже при максимуме а провода до гейнов больше, я думаю тут проблема расположенияыть элементов плотно друг друга или разводка земли . Ещё может быть проблема в кнопках или тумблерах. Их контактов и тд ...... У меня все цепи коммутируются на релле, а кнопки только управляют , и это влияет на результат

Просмотр сообщенияmesarubka (13 августа 2020 - 00:50) писал:

При моем монтаже нет никакого возбуждения, даже при максимуме а провода до гейнов больше, я думаю тут проблема расположенияыть элементов плотно друг друга или разводка земли . Ещё может быть проблема в кнопках или тумблерах. Их контактов и тд ...... У меня все цепи коммутируются на релле, а кнопки только управляют , и это влияет на результат

Вообще я стараюсь разводить платы , относительно ламповых оригиналов, земля раздельная следует от каскада к каскаду нет никаких петель, переключения на релле максимально близко, земли питания и сигнальные раздельные и вешаются на одной звезде где-то на БП. Может это поможет
0

#1390 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 августа 2020 - 09:18

Установка платы в корпус тоже помогает избежать самовозбуждение, пересечения сигнальных проводов под прямым углом. При параллельной прокладке возможно возбуждение.
0

#1391 Пользователь офлайн   mesarubka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 августа 2020 - 12:00

Просмотр сообщенияsporow (13 августа 2020 - 09:18) писал:

Установка платы в корпус тоже помогает избежать самовозбуждение, пересечения сигнальных проводов под прямым углом. При параллельной прокладке возможно возбуждение.


Первые образцы плат я тестировал без корпуса, просто на столе, не было нигде возбудов, только лёгкий фон появлялся если подключать грелку, в корпусе фон практически уходил. Я сейчас о двухканальной ректе.
0

#1392 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 августа 2020 - 12:50

Просмотр сообщенияtemol (12 августа 2020 - 23:17) писал:

В общем, если вам все еще интересно, я доработаю документ по сборке и выложу его здесь, но вы знаете возможные проблемы и насколько сложным может быть сборка.


Очень интересно.
1

#1393 Пользователь офлайн   uabc 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2020 - 20:10

Мои некоторые размышления для TrueVAL по поводу MBDR. Если что, обращайтесь.
Модель лампы, двухкаскад, MBDR

Небольшая "псевдомодель" кранка.

Изображение
1

#1394 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2020 - 20:47

Это все конечно интересно, но зачем рисовать "псевдомодель" Кранка на 6-ти ОУ, когда можно сделать нормальный симулятор на 4-х?
0

#1395 Пользователь офлайн   uabc 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2020 - 22:25

Просмотр сообщенияTrueVAL (15 августа 2020 - 20:47) писал:

Это все конечно интересно, но зачем рисовать "псевдомодель" Кранка на 6-ти ОУ, когда можно сделать нормальный симулятор на 4-х?


Обидно даже, поделился информацией и сразу критика. Это является прежде всего моделью, как пример переложения с теплого лампового утюга.
В принципе, можно и месу "оптимизировать". Звук будет мощный, правильный, но без "зерна". Паяльник вам в руки.

Изображение
1

#1396 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2020 - 22:59

uabc, есть пару вопросов и уточнений к схемам:
1. Очень низкий входной импеданс первого каскада - пасивные датчики точно не потянут и активы тоже. Надо повторитель по входу.
2. Низкие импедансы во всех каскадах - потянут ли ОУ это дело вообще и какой ток будет потреблять такая схема?
3. Какая модель или хотя бы цвет светодиодов?
Шануймося браття, бо ми того варті
2

#1397 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2020 - 23:06

uabc, не обижайтесь, критики еще нет. Есть вопрос. Какое входное сопротивление ваших схем?
0

#1398 Пользователь офлайн   uabc 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 августа 2020 - 11:46

Просмотр сообщенияTrueVAL (15 августа 2020 - 23:06) писал:

uabc, не обижайтесь, критики еще нет. Есть вопрос. Какое входное сопротивление ваших схем?



Какое хотите, такое и будет, можно и высокое. Тут главное принципы, заложенные в схемах.

Например, смещение рабочей точки можно сделать и так.
Изображение
1

#1399 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 августа 2020 - 11:52

uabc, а резистор 4кОм вы где берете?
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !