Archaic Rock Machine и другие преампы и примочки от TrueVAL
#201
Отправлено 19 марта 2017 - 21:45
#202
Отправлено 19 марта 2017 - 23:04
Спасибо.
TrueVAL, еще вопрос к вам. Какие из ваших разработок являются преампами, а какие педалями? Интересуют Sky River, Drive Jammer, Jet Rocker, StarOver, Volk. Я правильно понимаю, что они отличаются АЧХ (педали от преампов)?
Сообщение отредактировал bystander: 19 марта 2017 - 23:19
#203
Отправлено 20 марта 2017 - 17:20
Вопрос ко всем:"ребят, вы где вообще их берете?"
Сообщение отредактировал Grechka: 20 марта 2017 - 17:21
#204
Отправлено 20 марта 2017 - 19:44
#205
Отправлено 20 марта 2017 - 20:41
Там ламповый оригинал и мод моей схемы - с увеличенным гейном и более плавным ограничением нижней полуволны. Изменения такие: в первом ОУ в ООС стоит резистор 7.5кОм и от входа (-) добавлена последовательная цепочка 10кОм - 1мкФ на корпус, во втором ОУ резистор R10 6.8кОм заменен на 5.6кОм и к нижнему по моей схеме светодиоду D5 добавлен последовательный резистор 33кОм. Что получилось? Смотрим картинки нормализованных по уровню огибающих выходных сигналов при подаче на вход обеих схем одинакового затухающего синуса с начальной амплитудой 1В. И видим очень большое сходство:
Форма ограниченных сигналов и скважность тоже почти совпадают:
Интегральный спектр для всего сигнала и динамическая спектрограмма - видим, что у ОУ-шного симулятора немного меньше уровень высших гармоник и более "мягкий" по спаду гамоник выход из ограничения:
Единственная проблема мода - возможность жесткого ограничения в первом каскаде на мощной атаке. Я потому и уменьшил гейн в своей схеме Fender Style, но можно еще вместо TL072 поставиь какой-нибудь Rail-to-Rail ОУ, например TLC2272, или поднять питание до 12В - 18В.
Grechka, еще дискретные BAT42 подойдут.
#206
Отправлено 20 марта 2017 - 22:08
Поделитесь, пожалуйста, моделькой лампы. Не запускается сим.
#207
Отправлено 20 марта 2017 - 23:31
TrueVAL (20 марта 2017 - 20:41) писал:
...
Ясно
По поводу файла - у меня нет 12AX7-TS.lib, но это не страшно - вы привели здесь исчерпывающую информацию. Судя по картинкам, ОУ действительно не так резко срезает верхние полуволны. Про скважность - я не могу сказать, будет ли слышна разница (нет опыта). Ну и небольшие различия в уровне высших гармоник скорее всего слышно не будет - абсолютный уровень очень мал, на мой взгляд. А если Оригинала рядом нет, то звук должен устроить каждого
На последней картинке видно более "рваный" спектр в одном канале (3 кГц, 4 кГц и выше). Наверное, это несущественно.
Как поколдую с аппаратным вариантом, отпишусь (времени жутко не хватает - работа, семья, ремонт...) Если что, Оригинала у меня нет и сравнивать мне не с чем
От TLC2272 не отказался бы, да только нет ее в доступных мне магазинах (в Китае не закупаюсь по понятным причинам). А вы с ней только симили или в железе работали?
ПС. Сегодня сверлил Sky River. Надеюсь, что это педаль, т.к. включать планирую в FSCP
Спасибо.
Изменение поста.
TrueVAL, вы написали про нижние полуволны. На картинке, вроде бы разница в верхних. Может, вы что-то другое имели в виду? Или я неправильно интерпретировал график? Инвертирующих каскадов нет, запутаться я не должен был.
Сообщение отредактировал bystander: 21 марта 2017 - 00:18
#208
Отправлено 21 марта 2017 - 11:45
Подозреваю, что суть кроется в степени приближения сымитированных процессов "звукообразования" в схеме к процессам, происходящим в реальном прототипе.
Изначально же всё это пошло от Fuzz Face и Tonebender, которые пытались сымитировать перегруз неисправного лампового усилителя.
Получилось то, что получилось. Фузз условно можно считать сферическим преампом в вакууме.
Классические схемы диодного ограничения, как в Tube Screamer, эмулируют мягкое ламповое ограничение с более ощутимым успехом.
Использование полевиков, как твёрдотельных аналогов ламп, эту уже более высокая ступень развития. Засчёт похожего на лампу поведения
полевика в определённых каскадах удалось не только ограничить сигнал, но и сформировать тем самым характерную АЧХ преампа.
То же относится и к схемам уважаемого TrueVAL, которые имитируют процессы, происходящие в лампах: сеточное ограничение, изменение скважности.
Поэтому, в обиходе, когда говорят "педаль", в уме держат жужжалку, которую в линию, например, не воткнёшь, потому что звук сырой.
Когда говорят "преамп", подразумевают готовый звук, который в любой утюг воткни - "будет звучать" (что далеко не так
#209
Отправлено 21 марта 2017 - 12:42
Слово "педаль" - скорее тип корпуса. Правильнее было бы делить на примочку (приставку) и преамп.
Примочка - устройство, частично формирующее звук, но не дающее достаточного усиления или не формирующее конечного АЧХ, для применения в качестве преампа, перед оконечником. Примочка, для использования, нуждается во включении в преамп, или после преампа.
#210
Отправлено 21 марта 2017 - 21:32
https://app.box.com/...j1yq3svr7e5e6ax
, а в подпапку sym поместите папку с графическими символами разных типов ламп:
https://app.box.com/...aydmg23qs5wtwas
Тогда мой файл должен заработать.
#212
Отправлено 21 марта 2017 - 22:09
И команду на схеме задайте: .inc 12AX7-TS.lib
access777, в папку triodes.sub добавлена модель 12AX7-TS, она точно у вас там есть?
#213
Отправлено 21 марта 2017 - 22:35
#214
Отправлено 01 апреля 2017 - 01:50
2. Собрал SkyRiver. Звук хорош. И через FSCP, и напрямую в спикосим (Condor), хотя разница, конечно, есть. Соло можно играть, но он более для рифов подходит, как автор и указывал. Регулятор гейна пришлось заменить на А500к, т.к. при А1М, начиная с положения 12 часов, звук становился зудяще-фузяще-бубнящим. А то может и вовсе А250к поставлю. Очень басовитая вещь. Хотя, может это из-за звучков - заточены под тяжелые стили, на чистом глухо звучат.
От АРМ отличается не только на звук, но и по ощущениям от игры - звукоизвлечение меняется, как бы подстраиваешься под аппарат. SkyRiver скорее именно для рубилова, а вот АРМ более универсален и... "благороднее", что ли.
#215
Отправлено 12 апреля 2017 - 00:03
В чём может быть дело? Или это нормальное явление для этой схемы?
#216
Отправлено 12 апреля 2017 - 22:33
Советую внимательно проверить сборку на соответствие схеме. Особенно окружение D2.
#217
Отправлено 12 апреля 2017 - 22:56
#218
Отправлено 12 апреля 2017 - 23:19
Нашёл, похоже, причину. На U1B на 6 ногу, как положено, подаётся смещение, у меня +4.85 В.
А вот на 5ой и, соответсвенно, 7ой ноге - +1.3 В. То есть и на аноде диода D2 эти же 1.3 вольта.
Как такое может быть, не могу понять. Микросхемы пробовал менять (штук 10 разных перепробовал: TL072, TL062, JRC4558, NE5532...) - бестолку.
UPD: Разобрался таки. Загвоздка была в том, что на схеме уважаемого TrueVAL перепутана нумерация выводов у U1B. (+) - это 5 нога, (-) - 6.
Как говорится - доверяй, но проверяй.)
#219
Отправлено 13 апреля 2017 - 00:42
Кстати, я выше писал по поводу басовитости... Струны надо своевременно менять!) Раньше часто менял, сейчас отвык. Теперь звук стал таким, каким и должен быть! Но звучки все же не сильно звонкие.
VDS Custom, как у вас со звуком при гейне более 2/3 (при А1М)?
Сообщение отредактировал bystander: 13 апреля 2017 - 00:43
#220
Отправлено 13 апреля 2017 - 00:51
Думаю, как вы писали, нужно ставить 250к. Либо играться номиналом R9.
Правда я пока слушал в микромощник->наушники, что даёт не совсем верное представление.
Нужно ещё в ламповую голову отслушать и сделать выводы.
Ещё бы я поэкспериментировал с D2 - светик, германий, шоттки.
#221
Отправлено 13 апреля 2017 - 22:28
Но моя печатка там правильная, собирал по ней.
Сама педаль действительно очень гейновая. Ориентир был - DOD Death Metal. Гейн можно уменьшить если переменник Р1 поставить 250кА или 500кА, или уменьшать R9, например до 100кОм, как уже здесь писали. Если уменьшать максимальный гейн, то может будет смысл увеличить номиналы резисторов R2 и R3 до стандартных значений 2.2МОм и 1МОм, соответственно. Тогда сигнал станет ярче, не будут теряться резонансы датчиков, но фоновые наводки немного увеличатся.
Диод Д2 лучше не трогать, он работает в оптимальном режиме и в связке с R10. А нужна эта пара деталей для "скоса" нижней полуволны как в ламповом преампе с катодным повторителем перед ТБ. Сигнал получается несимметричным, а значит с четными, "ламповыми" гармониками.
На этой педале хорошо играть тем, кому нужен большой гейн чтобы играть быстро, например мне самому. А еще она со своим холодным, ровным и где-то "синтезаторным" звуком хорошо ложится в микс с негитарной электронной музыкой в разных стилях.
#222
Отправлено 06 мая 2017 - 15:44
Изменение.
Пока до железа руки не дошли. Продолжил в симуляторе. ВЧ получилось выровнять только жертвой диодов в обратной связи - кушают ВЧ "мама не горюй"! Конденсатор в обратной связи 20пф вместо 51пф (в изначальной схеме даже 100пф стояло).
все регуляторы темброблока на максимум, гейн на 0,7.
линии:
зеленая - выход нетронутого FSCP;
желтая - выход скорректированного FSCP;
красная - выход Electro Blues на 3-х КП303.. (для сравнения);
синияя - вход второго каскада FSCP.
Форма ограничения конечно поменялась. Доберусь до макетки, послушаю...
Сообщение отредактировал bystander: 06 мая 2017 - 18:15
#223
Отправлено 06 мая 2017 - 21:36
#224
Отправлено 06 мая 2017 - 22:22
PS
Про динамик я знаю. Выше он тоже воспроизводит , только тише. На графике разница начинается как раз от 5-6 кГц. Я играю в Roland cube 15, у него ШП динамик, поэтому втыкаюсь в линейный вход (есть у него такой для "фанеры") через Condor Cab Sim. Весьма неплохой кабсим. На слух разница очень хорошо слышна. Хотя, может, это в Electro Blues перебор с ВЧ. А с моей гитарой кажется, что в самый раз. Если так, то в fscp мне действительно будет мало высоких. Уже подумываю встроить SAGE, чтоб резонансом можно было поиграть. Штука классная, стояла на другой гитаре долгое время.
Ещё подумал, раз уж леды так режут ВЧ в ОС, то может их лучше только в хайгейне применять, там важно не допускать лишнего песка, а клин как-то по другому формировать...
#225
Отправлено 27 мая 2017 - 14:18

Популярное сообщение!
если кому интересно - вот несколько записей звука с этого преампа
спасибо Трувалу за схему - звук великолепен
следующий - Месса Красный канал ..... сравним
записал - DUAL RECTIFIER RED CHANNEL - на микросхемах по схеме от Трувала
звук в записи зависит от кабинета но все же общее представление можно сделать
все отлично !!!!!!!!!!!!
#227
Отправлено 28 мая 2017 - 13:09
собрал имитацию лампового оконечника
звук просто то что надо .....
на записи - месса красный канал после чего идет оконечник - ручка презенс и мастер очень интересную имеют взаимосвязь
прикрепил аудио - для ознакомления как это все звучит с импульсом каба месса

Помощь











