[access777]

@TrueVAL
Прошу прощения за беспокойство, но не помогло. Файлы в папке lib сходные. А вот требует при запуске чего-то еще :(

[TrueVAL]

Ну тогда еще в подпапку sub скопируйте отдельно файл 12ax7-TS.lib: https://app.box.com/...f4mu1na0ii0vx3f
И команду на схеме задайте: .inc 12AX7-TS.lib
access777, в папку triodes.sub добавлена модель 12AX7-TS, она точно у вас там есть?

[access777]

Да, все есть. Добавление файла 12AX7-TS.lib - решило вопрос. Большое спасибо!

[bystander]

1. В обратной связи первого ОУ пробовал 7к5, 10к. При 10к и значениях гейна близких к максимальному появляется треск при сильной атаке. Оставлю 7к5. Кто собирал, бас вменяемо регулируется? У меня на чистом как-то вяло, почти не убирается. Если подключить дист, то регулировка баса более ощутима.

2. Собрал SkyRiver. Звук хорош. И через FSCP, и напрямую в спикосим (Condor), хотя разница, конечно, есть. Соло можно играть, но он более для рифов подходит, как автор и указывал. Регулятор гейна пришлось заменить на А500к, т.к. при А1М, начиная с положения 12 часов, звук становился зудяще-фузяще-бубнящим. А то может и вовсе А250к поставлю. Очень басовитая вещь. Хотя, может это из-за звучков - заточены под тяжелые стили, на чистом глухо звучат.
От АРМ отличается не только на звук, но и по ощущениям от игры - звукоизвлечение меняется, как бы подстраиваешься под аппарат. SkyRiver скорее именно для рубилова, а вот АРМ более универсален и... "благороднее", что ли.

[VDS Custom]

Собрал Sky River. Работать работает. Но! На затухании сигнала имеется неприятное схлапывание, когда уменьшающийся по амплитуде сигнал начинает перескакивать "порог".
В чём может быть дело? Или это нормальное явление для этой схемы?

[bystander]

Поведение похоже на простой шумодоав из 2-х встречно-параллельных диодов.
Советую внимательно проверить сборку на соответствие схеме. Особенно окружение D2.

[TrueVAL]

Да, если "неприятное схлапывание" это уменьшение громкости скачком, то так недолжно быть.

[VDS Custom]

Плату проверил-перепроверил на соответствие. Истыкал осциллографом.
Нашёл, похоже, причину. На U1B на 6 ногу, как положено, подаётся смещение, у меня +4.85 В.
А вот на 5ой и, соответсвенно, 7ой ноге - +1.3 В. То есть и на аноде диода D2 эти же 1.3 вольта.
Как такое может быть, не могу понять. Микросхемы пробовал менять (штук 10 разных перепробовал: TL072, TL062, JRC4558, NE5532...) - бестолку.

UPD: Разобрался таки. Загвоздка была в том, что на схеме уважаемого TrueVAL перепутана нумерация выводов у U1B. (+) - это 5 нога, (-) - 6.
Как говорится - доверяй, но проверяй.)

[bystander]

Да, действительно. Я когда печатку делал, смотрел не на нумерацию, а на функционал выводов, поэтому прошло все гладко.
Кстати, я выше писал по поводу басовитости... Струны надо своевременно менять!) Раньше часто менял, сейчас отвык. Теперь звук стал таким, каким и должен быть! Но звучки все же не сильно звонкие.

VDS Custom, как у вас со звуком при гейне более 2/3 (при А1М)?

Сообщение отредактировал bystander: 13 апреля 2017 - 00:43

[VDS Custom]

Про гейн скажу так - мне на минимуме почему-то его за глаза.) На 1М по ощущением больше четверти уже лучше не выкручивать.
Думаю, как вы писали, нужно ставить 250к. Либо играться номиналом R9.
Правда я пока слушал в микромощник->наушники, что даёт не совсем верное представление.
Нужно ещё в ламповую голову отслушать и сделать выводы.

Ещё бы я поэкспериментировал с D2 - светик, германий, шоттки.

[TrueVAL]

А, черт! Действительно у меня на схеме "Sky River" из поста http://guitar-gear.r...post__p__128498 ошибка в нумерации, попутал 5-ую ногу с 6-ой. Схему подменю на правильную. VDS Custom, большое вам спасибо за внимательность!
Но моя печатка там правильная, собирал по ней.
Сама педаль действительно очень гейновая. Ориентир был - DOD Death Metal. Гейн можно уменьшить если переменник Р1 поставить 250кА или 500кА, или уменьшать R9, например до 100кОм, как уже здесь писали. Если уменьшать максимальный гейн, то может будет смысл увеличить номиналы резисторов R2 и R3 до стандартных значений 2.2МОм и 1МОм, соответственно. Тогда сигнал станет ярче, не будут теряться резонансы датчиков, но фоновые наводки немного увеличатся.
Диод Д2 лучше не трогать, он работает в оптимальном режиме и в связке с R10. А нужна эта пара деталей для "скоса" нижней полуволны как в ламповом преампе с катодным повторителем перед ТБ. Сигнал получается несимметричным, а значит с четными, "ламповыми" гармониками.
На этой педале хорошо играть тем, кому нужен большой гейн чтобы играть быстро, например мне самому. А еще она со своим холодным, ровным и где-то "синтезаторным" звуком хорошо ложится в микс с негитарной электронной музыкой в разных стилях.

[bystander]

Сравнивал Fender Style Clean Preamp (FSCP) с Electro Blues, последний звучит более ярко. Покрутил в симе - в FSCP диоды во втором каскаде подъедают ВЧ нехило, видимо великовата у них емкость. Особенно заметна разница при подключении на вход Sky River. Кондер в ОС можно уменьшить до 1-2пф или вообще убрать.

Изменение.
Пока до железа руки не дошли. Продолжил в симуляторе. ВЧ получилось выровнять только жертвой диодов в обратной связи - кушают ВЧ "мама не горюй"! Конденсатор в обратной связи 20пф вместо 51пф (в изначальной схеме даже 100пф стояло).


все регуляторы темброблока на максимум, гейн на 0,7.

линии:
зеленая - выход нетронутого FSCP;
желтая - выход скорректированного FSCP;
красная - выход Electro Blues на 3-х КП303.. (для сравнения);
синияя - вход второго каскада FSCP.

Форма ограничения конечно поменялась. Доберусь до макетки, послушаю...

Сообщение отредактировал bystander: 06 мая 2017 - 18:15

[TrueVAL]

bystander, у меня в цепи ООС второго ОУ стоят штатные светодиоды из библиотеки LTSpice. Они белого свечения и имеют большую собственную екость - 42пФ. У себя в симе я изменил значение Сio для модели NSPW500BS на более реальное значение 15пФ. А борьба за лишние дБ на ВЧ после 10кГц может и не так уж важна, ведь гитарный динамик эффективно воспроизводит верха только до 4-6 килогерц.

[bystander]

Добрался до макетки. Звучит. Кранч, конечно, пропал, но зато чистый стал кристальным.

PS
Про динамик я знаю. Выше он тоже воспроизводит , только тише. На графике разница начинается как раз от 5-6 кГц. Я играю в Roland cube 15, у него ШП динамик, поэтому втыкаюсь в линейный вход (есть у него такой для "фанеры") через Condor Cab Sim. Весьма неплохой кабсим. На слух разница очень хорошо слышна. Хотя, может, это в Electro Blues перебор с ВЧ. А с моей гитарой кажется, что в самый раз. Если так, то в fscp мне действительно будет мало высоких. Уже подумываю встроить SAGE, чтоб резонансом можно было поиграть. Штука классная, стояла на другой гитаре долгое время.
Ещё подумал, раз уж леды так режут ВЧ в ОС, то может их лучше только в хайгейне применять, там важно не допускать лишнего песка, а клин как-то по другому формировать...

[mesarubka]

СОБРАЛ - преамп модерн рок
если кому интересно - вот несколько записей звука с этого преампа
спасибо Трувалу за схему - звук великолепен

следующий - Месса Красный канал ..... сравним

записал - DUAL RECTIFIER RED CHANNEL - на микросхемах по схеме от Трувала
звук в записи зависит от кабинета но все же общее представление можно сделать
все отлично !!!!!!!!!!!!

[Alixxx]

mesarubka, суперский звук! Аж собрать захотелось.

[mesarubka]

записал - целый фрагмент из своего трека ( своей группы ) ..... характер мессы я думаю очень хорошо заметен

собрал имитацию лампового оконечника
звук просто то что надо .....
на записи - месса красный канал после чего идет оконечник - ручка презенс и мастер очень интересную имеют взаимосвязь
прикрепил аудио - для ознакомления как это все звучит с импульсом каба месса

[Aleksei]

mesarubka, а что за схема у оконечника?

[mesarubka]

Aleksei (28 мая 2017 - 17:44) писал:

mesarubka, а что за схема у оконечника?

FLINT HEAD

[mesarubka]

Нажарил свежего мяса ............
Сло100 преамп по это ветке
1й пример - сам пред - лид канал гейн на 7
2й пример - кранч канал гейн максимум
3й пример - лид канал + флинтхэд

приятного аппетита!!!!

[minor]

mesarubka (25 июня 2017 - 10:22) писал:

приятного аппетита!!!!

Звучит качественно, в т.ч. как записано и сыграно.

Я тоже намакетил эту схему, правда только кранч-канал, так как модерн хай-гейн - не мое.
Довольно хороший овер, оставил себе на заметку.

[Grechka]

mesarubka, "3й пример - лид канал + флинтхэд"
А как писалось? с оконечника и с импульсом. или оконечник и кабсим и в линию?

[mesarubka]

Grechka (25 июня 2017 - 13:42) писал:

mesarubka, "3й пример - лид канал + флинтхэд"
А как писалось? с оконечника и с импульсом. или оконечник и кабсим и в линию?

писалось - максон 808 мин гейн макс волюм - сло100 лид канал - флинт хэд - карта Пресонус - Студио Ван - импульс кабинета месса от оунхаммер - пост обработка при сведении

Сообщение отредактировал mesarubka: 25 июня 2017 - 14:20

[Maximmmm]

А кто может на схемке modern rock machine наглядно показать как организовать тумблером или джампером переключалку преамп/педаль

[mesarubka]

Запилил еще один фрагмент - на сло100 - лид канал ...... писал сходу по этому сильно не судим - саунд очень взрослый - вряд-ли я бы отличил от лампы .....

[{RooK}]

Всем Здравия!!! Может кто поможет. Есть у меня дома Marshall MG30DFX с просто ну ужасным лид каналом, который я брал только как кабинет с усилком. И вот я решил заменить начинку и выбор пал на MRM и подобные устройства. Но замена по возможности не просто выкинуть плату и вставить новую, а перебрать имеющуюся схему, что-то добавить, что-то убрать. Вот схема. Надеюсь на вашу помощь!!!)
З.Ы. Сразу бросается в глаза регулятор перегруза после второго каскада, а не после первого, но ведь первый каскад можно сделать чем-то вроде грелки?

[Torbjorn]

{RooK}, идею с моддингом штатного преампа до MRM поддерживаю. Но не стоит завязываться на локации рег-ра гейн и тонстека, т.к. всё-равно придётся где-то резать дорожки, где-то устанавливать перемычки.
Сделай фото платы преампа (можно с обеих сторон) и импортируй в трассировщик как фоновое изображение (даже Sprint Layout это позволяет). И не спеша рисуй перемычки, разрезы, изменения в компонентах и номиналах.

mesarubka, дядь, ты так скоро всю свою дискографию до официальных релизов сольёшь Звук, как всегда, - на высоте.

mesarubka сказал:

саунд очень взрослый - вряд-ли я бы отличил от лампы .....

При том, что у кого, а у тебя уж точно хватает опыта для авторитетной субъективной оценки и сравнений с легендарными ламповыми референсами.

[TrueVAL]

{RooK}, а я бы сначала динамик поменял - думаю, в нем главная причина плохого звука, потом можно и схему подработать. В первом каскаде нужно увеличить резистор 27кОм в цепи ООС - 100кОм поставить, например. И параллельно ему подпаять разнополярно красный LED и простой кремниевый диод. Резистор 560Ом между первым и вторым каскадом нужно будет увеличить до 3.3кОм, опять же к примеру. Послушать, поменять полярности у леда и диода на обратные в певом каскаде - может так лучше будет. Еще можно вместо зеленого леда попробовать цепочку из трех кремниевых диодов - так будет более плавный выход из ограничения во втором каскаде. В общем какие-то вариации на тему Archaic Rock Machine это самый простой способ добавить "ламповатости" и не курочить сильно схему при этом.

[{RooK}]

Вот такие манипуляции я проделал со своим Маршаллом. Теперь он зазвучал!!! Исчезла фузоватость, появился рык!!! Думал придется больше всего менять, чтобы звук стал намного лучше)
З.Ы. Также я слегка поменял номиналы в каскаде регулятора Contour, чтобы сдвинуть срез с 1 Кгц до примерно 550 герц, но это уже мои личные предпочтения.

[Darksid]

Допаял MBDR звучит отлично