[TearsZzzz]

Всем привет.Давно жевал темы по тдашным оконечникам, ерасовским клонам, и тут мне за дорма попали в руки yerasov fighter 6.5". А на работе лежит классная ДСП. Делать комб для дома самое то. И так. Дины и корпус есть, фото позже, а вот начинку буду менять,чуток. ТДА2030 оставляем, пред возможно доработаем, перегруз заменим на Кранк дисторшн и добавим по возможности ревер на ПТ. вопрос зачем на выходе преда два стабилитрона?

Начнём с БП и оконечника. Собствено в оригинале используется транс с одной вторичкой. Я же предполагаю полноценный двухполярный БП с использованием двух вторичных обмоток. Схем в нете полно, поищем приближённую к оригиналу по максимуму.Добавим пару стабилитронов на 9В и всё)))

Вот собственно печатка на ТДА, хотя их куча и развести её не проблема.

,

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал TearsZzzz: 14 октября 2015 - 19:14

[ZAQ]

TearsZzzz (12 октября 2015 - 12:03) писал:

вопрос зачем на выходе преда два стабилитрона?

Привет. Обычно ставят как защита от перегрузки по напряжению оконечника. В оригинальной схеме, по-моему, опечатка. КС522 там работать, скорее всего, не будут, так как у них напряжение стабилизации превышает напряжение питания.
И да, схему в первый пост выложи, пожалуйста, чтобы другим было удобно.

[TearsZzzz]

ZAQ (12 октября 2015 - 13:38) писал:

Привет. Обычно ставят как защита от перегрузки по напряжению оконечника. В оригинальной схеме, по-моему, опечатка. КС522 там работать, скорее всего, не будут, так как у них напряжение стабилизации превышает напряжение питания.
И да, схему в первый пост выложи, пожалуйста, чтобы другим было удобно.

как только так сразу, я про схему.Вот я и думаю, про КС зачем.

Всем доброго времени суток.Сегодня осваиваю Диптрейс, скоро будет печатка преампа. Ну а если кто такой располагает, печатка репетитора или фото её, не стесняйтесь.
Ну и фото донора тдах и транс для бп.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ZLOdeyB@sila]

TearsZzzz (12 октября 2015 - 12:03) писал:

вопрос зачем на выходе преда два стабилитрона?

похоже на фейк, в БП стабилитроны правильно нарисованы, а в преде диоды стабилитронами подписаны.

[ZAQ]

Причём, шрифтом совсем другим подписаны... Схема на официальном сайте лежит. Если, допустим, там также, как D1,D2 скорее всего, должны стоять диоды КД522, то может быть, учитывая такую чувствительность оконечника, около того...
____________________________________
PS для ТС: С оригинальным усилением, диоды по схеме необходимо поставить, иначе, если усилитель заходит в насыщение, будут неприятности... с другим предом, Кус оконечника, возможно, придётся доработать, напряжение ограничения можно поднять, применив гирлянды из диодов, либо подходящие светодиоды, тогда можно не бояться за ранний клиппинг диодов с мощными датчиками.

[TearsZzzz]

ZAQ (16 октября 2015 - 14:25) писал:

PS для ТС: С оригинальным усилением, диоды по схеме необходимо поставить, иначе, если усилитель заходит в насыщение, будут неприятности... с другим предом, Кус оконечника, возможно, придётся доработать, напряжение ограничения можно поднять, применив гирлянды из диодов, либо подходящие светодиоды, тогда можно не бояться за ранний клиппинг диодов с мощными датчиками.

В типовой схеме включения ТДА стоят два диода с выхода на питание.Т.е их и включить в схему?

[ZAQ]

Имел ввиду, диоды на входе, как по схеме. А в типовой - там ещё другая защита, от влияния реактивной энергии нагрузки на ВК.

[TearsZzzz]

ZAQ (17 октября 2015 - 08:21) писал:

Имел ввиду, диоды на входе, как по схеме. А в типовой - там ещё другая защита, от влияния реактивной энергии нагрузки на ВК.

Ага.Понял. Т.е. берём, скажем 10 светодиодов с питанием 3 в, соеденяем последовательно по 5 и включаем эти цепочки встречной параллельно.Все при питании +-15в.

[ZAQ]

Не совсем так. Это будет только защита входа микросхемы от превышения входного напряжения более напряжения источника питания. Смотри: коэффициент усиления оконечника по схеме равен 22 кОм/680 Ом + 1 = 33,4 раза(без нагрузки). Что будет, если подать с предусилителя на вход оконечника сигнал амплитудой, например, 2 Вольта?

[TearsZzzz]

ZAQ (19 октября 2015 - 18:13) писал:

Не совсем так. Это будет только защита входа микросхемы от превышения входного напряжения более напряжения источника питания. Смотри: коэффициент усиления оконечника по схеме равен 22 кОм/680 Ом + 1 = 33,4 раза(без нагрузки). Что будет, если подать с предусилителя на вход оконечника сигнал амплитудой, например, 2 Вольта?

Звезда динам придёт(((( Тогда пляшем от обратного. Не превышать.....0,8 в на ходе?

кстати столярные работы закончены. Остались слесарка и лакокраска.

Прикрепленные изображения

• 

[ZAQ]

Да катушки динов, скорее выдержат... Просто будет на слух страшный клиппинг оконечника, перегрузка: в насыщение зайдёт выходной каскад(ВК), оконечник из него длительно выходит... Тепловая мощность уже не будет привязана к среднеквадратичным параметрам, работа микросхемы в этом режиме не документирована, и т.д. Если будет подключаться предусилитель, то, думаю, вход стоит привязать к более-менее приемлемому значению входного напряжения. Чаще всего, это уровень 0дБ с перегрузочной способностью до +6дБ, что соответствует амплитудному значению 1 и 2 Вольта соответственно. Можно, к примеру, поставить на входе ограничитель из 6 кремниевых диодов по 3шт. последовательно, встречно-параллельно в 2 группы. Коэффициент усиления оконечника, соответственно, нужно будет изменить. Теперь, при уровне 1.8~2 Вольта, будут клиппировать диоды, а не ВК. В расчётах Кус могу помочь.
__________________________
PS напугал тепловая защита отрубит, только, когда она действует, не поиграешь... Короче, 22кОм резистор в ООС поменяй на 4к7, будет Кус=7.

[TearsZzzz]

ZAQ (19 октября 2015 - 21:55) писал:

Да катушки динов, скорее выдержат... Просто будет на слух страшный клиппинг оконечника, перегрузка: в насыщение зайдёт выходной каскад(ВК), оконечник из него длительно выходит... Тепловая мощность уже не будет привязана к среднеквадратичным параметрам, работа микросхемы в этом режиме не документирована, и т.д. Если будет подключаться предусилитель, то, думаю, вход стоит привязать к более-менее приемлемому значению входного напряжения. Чаще всего, это уровень 0дБ с перегрузочной способностью до +6дБ, что соответствует амплитудному значению 1 и 2 Вольта соответственно. Можно, к примеру, поставить на входе ограничитель из 6 кремниевых диодов по 3шт. последовательно, встречно-параллельно в 2 группы. Коэффициент усиления оконечника, соответственно, нужно будет изменить. Теперь, при уровне 1.8~2 Вольта, будут клиппировать диоды, а не ВК. В расчётах Кус могу помочь.
__________________________
PS напугал />/> тепловая защита отрубит, только, когда она действует, не поиграешь... Короче, 22кОм резистор в ООС поменяй на 4к7, будет Кус=7.

приму во внимание при настройке. А вот интересно при проектировании этого комба инженер разве не учитывал все это?

Сообщение отредактировал TearsZzzz: 19 октября 2015 - 22:45

[ZAQ]

Ну почему же? Защитные стабилитроны ведь всё-таки стоят какие-то, судя по схеме, только с усилением даже диоды не особо вяжутся, да мало ли, что в схеме ещё не так, как на самом деле. . Кстати, у меня имеется новенький комбик транзисторный аналогичного бренда, только другой модели иногда отрубается ни с того, ни с сего - отключишь питание, постоит, включаешь - работает. Как-то на корпоративное выступление брал его, саундчек - норм, а когда собрались играть - включаю, питание есть; трень - тишина, выключаю, минуту постоял - включаю - звук пошёл, уровень чуть прибрал, отыграли, хорошо, что больше за час выступления не отрубался потом... Вот такие дела.
Кстати, заметь - в схеме нет петли, это уже говорит о том, что предусиление в этом аппарате с нестандартными уровнями. Если будешь использовать Кранк, то для Кус=7 его уровня хватит, чтобы раскачать оконец на полную. Если пассивная гитара, то на клин-канал нужен будет преамп, если активная - то необязательно.

[TearsZzzz]

сделаем проще, соберу по оригиналу с минимумом доработок, а там будем лечить.

Господа, если есть у кого репетитор, скинте фото платы, дабы не думать про эти два стаба на выходе преда.

пока вот так.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ZAQ]

TearsZzzz (06 ноября 2015 - 20:27) писал:

дабы не думать про эти два стаба на выходе преда.

А стабилитроны, кстати, на ВЧ плохо работают. Их ставят на частотах до 1кГц. Тут нужны импульсные диоды.
Дины спереди? Задняя стенка полуоткрытая будет? Толщина материала передней панели не перекрывает ли задние отверстия в корзине динов?

[TearsZzzz]

ZAQ (06 ноября 2015 - 21:17) писал:

А стабилитроны, кстати, на ВЧ плохо работают. Их ставят на частотах до 1кГц. Тут нужны импульсные диоды.
Дины спереди? Задняя стенка полуоткрытая будет? Толщина материала передней панели не перекрывает ли задние отверстия в корзине динов?

Динамики и сзади можно, толщина ДСП 16мм и вроде ничего не перекрывает. А сзади будет полузакрывающая стенка. Вот с защитной решёткой для динов не решил, есть от воздушного фильтра, но надо рамку колхозить.

[ZAQ]

Если не перекрывает, то спереди будет лучше, но нужно мягкую прокладку подложить, лучше из губчатой резины. Почему именно решётка, ткань не хочешь? Можно из рейки сделать рамку, натянуть ткань и зацепить к панели на одёжные липучки - будет даже съёмная.

[TearsZzzz]

ZAQ (07 ноября 2015 - 15:05) писал:

Если не перекрывает, то спереди будет лучше, но нужно мягкую прокладку подложить, лучше из губчатой резины. Почему именно решётка, ткань не хочешь? Можно из рейки сделать рамку, натянуть ткань и зацепить к панели на одёжные липучки - будет даже съёмная.

С тканью проблемка, не нашёл именно ту)))) Рамку намечаю делать из мебельного П-профиля. Липучки интересное предложение. С мягкой прокладкой это проще, есть такая.

Сообщение отредактировал TearsZzzz: 07 ноября 2015 - 17:15

[ZAQ]

TearsZzzz (07 ноября 2015 - 17:12) писал:

С тканью проблемка, не нашёл именно ту))))

Да любая пойдёт... Можно подобрать отрез в магазине, где ткани продают, по цвету, качеству, но самое главное, подуй через неё, чтобы убедиться, что воздух проходит. Я вообще твид использовал - норм. Липучку там же можно купить метрами за недорого, крепится строительным стэплером.

[TearsZzzz]

ZAQ (07 ноября 2015 - 18:02) писал:

Да любая пойдёт... Можно подобрать отрез в магазине, где ткани продают, по цвету, качеству, но самое главное, подуй через неё, чтобы убедиться, что воздух проходит. Я вообще твид использовал - норм. Липучку там же можно купить метрами за недорого, крепится строительным стэплером.

Я не успеваю по времени в магаз "Ткани". А так и решётка сойдёт, от детей и кошки) Я вот думаю не перекосит ли напругу на плечах БП если я с +9 Вольт, после стабилитрона, кранк запитаю? Или Схему БП чуть усложнить LM`ками-КРЕН`ками? Какой там ток потребления у Кранка?

[ZAQ]

От одного БП устройства с двухполярным и однополярным питанием скоммутировать по звуку не получится. Подумай сам, почему. Ток потребления до 10мА. Для Кранка нужен будет дополнительный источник: батарейка/адаптор/отдельная обмотка, либо питать сразу от двухполярного питания +/- 4.5V.

[TearsZzzz]

ZAQ (08 ноября 2015 - 14:32) писал:

От одного БП устройства с двухполярным и однополярным питанием скоммутировать по звуку не получится. Подумай сам, почему. Ток потребления до 10мА. Для Кранка нужен будет дополнительный источник: батарейка/адаптор/отдельная обмотка, либо питать сразу от двухполярного питания +/- 4.5V.

Вот и я про тоже. Транс 9в валяется лишний)) Вкрячим второй бп.

[ZAQ]

А почему бы Кранк двухполярным не запитать?

[TearsZzzz]

ZAQ (09 ноября 2015 - 00:20) писал:

А почему бы Кранк двухполярным не запитать?

МММ. Голову не хочу морочить, да и выход с бп для других примочек можно сделать.

[ZAQ]

А чего морочить-то? Поставить стабилитроны 4.5-5.1В в БП, имхо, проще было бы... В схеме Кранка нужно всего-то резистор на выходе 1М не к минусу, а к земле схемы с ТДА подключить, и всё. В Кранке вместо земли будет -4.5В, а вместо +9В подключаешь +4.5В, как бы всё, что на минусе Кранка отдельно от земли оконечника, с землёй оконечника связан только резистор.

[TearsZzzz]

?????

Сообщение отредактировал TearsZzzz: 09 ноября 2015 - 07:44

[ZAQ]

Что именно не понятно?

[TearsZzzz]

ZAQ (09 ноября 2015 - 09:23) писал:

Что именно не понятно?

А с входом тогда что?

[ZAQ]

Вход подключается как на схеме Кранка. Земля входа на -4.5. Получается, напрямую земля входа и выхода соединены не будут, но это не помешает работе. Операционному усилителю вообще "до лампочки" есть земля, или нету. Главное, что есть ось. Но это при условии, что двухполярный БП один общий. Вот если бы ты соединил бы как хотел до этого, то дело было бы не столько в перекосе, сколько в отсутствии оси.
____________________________
PS Если и так не понятно, то представь, что для переменного тока - что земля, что минус, что плюс - одно и то же, так как ёмкости фильтра для переменного тока имеют очень маленькое сопротивление.

[TearsZzzz]

ZAQ (09 ноября 2015 - 13:15) писал:

Вход подключается как на схеме Кранка. Земля входа на -4.5. Получается, напрямую земля входа и выхода соединены не будут, но это не помешает работе. Операционному усилителю вообще "до лампочки" есть земля, или нету. Главное, что есть ось. Но это при условии, что двухполярный БП один общий. Вот если бы ты соединил бы как хотел до этого, то дело было бы не столько в перекосе, сколько в отсутствии оси.
____________________________
PS Если и так не понятно, то представь, что для переменного тока - что земля, что минус, что плюс - одно и то же, так как ёмкости фильтра для переменного тока имеют очень маленькое сопротивление.

Хм...Попробую.
У меня вот один опер остаётся, куда его вмостырить? Если как вариант сделать два, так сказать, канала, один чистый и с перегрузом. Т.е. переключать гитару между ними. Ну и собственно опер в дополнение к среду чистого?