[HarryPotter]

Всем привет. Хотел бы задать вопрос про активные звучки. Купил тут гитару schechter damien elite с сетом EMG 81/85 и чето как то у нее выход тише чем у моего старого Flight у которого неизвестные китайские пассивы. Хотя на форумах пишут тип у emg чувствительность и выхлоп такие что чуть не ветерок в 100км чувствовать должны, а чет это далеко не так. Думал батарея села, померил не там все норм 9.02 все в идеале. При извлеченной батарее звук в разы тише всё как надо. Снял звучки глянуть мож китайская подъё*ка нет всё как на фотках emg залиты компаундом, торчат три штырька, наклейка всё норм. И вот я не пойму так и должно быть или мож они какие полуспаленые или тип того?

Для примера выкладываю семпл. Писалось так гитара -> самопаяный преамп лампа -> звуковуха креатив -> reaper без каких либо эффектов. Сначала запись schechter потом долгая пауза (менял гитару) потом flight. Flight начинается с 1:26. Заранее спасибо.

А еще вопрос у нее струны не соединены с массой это нормально? А то в нескольких гитарах в которые я лазили бриджи так или иначе висят на массе. На этой гитаре бридж tune o matic струны сквозь корпус.

Прикрепленные файлы

•  emg81VSnoname (online-audio-converter.com).mp3 (6,59МБ)
  Количество загрузок:724

Сообщение отредактировал HarryPotter: 13 марта 2016 - 13:23

[Nazarett]

А volume потенциометр в порядке? того сопротивления что нужно?

[HarryPotter]

потенциометр громкости 25Кило и на тоне тоже 25кило, он работает, ток когда купил(она бу 2012 года) чуть чуть "шуршал" потенциометр громкости, но я старым дедовским способом смазал его (вазелин на резистивный слой) и терь все громкость регулируется ровно, все как надо.

[WiSked]

HarryPotter, струны не соединены с землёй это нормально. емг рекомендует при установке их звукоснимателей отпаивать провод бриджа от земли.

на счёт проблемы. у меня сейчас лежит такой же сет 81/85, тоже низким выхлопом. походу тоже не подделка. думал вскрыть и посмотреть внутри, но получилось только эпоксидный кирпичик вытащить из пластмассового корпуса. так и лежат мёртвым грузом.

[HarryPotter]

Т.е. это не нормально, так я понимаю? Пробовал задрать поближе к струнам буквально милиметра 2-3 расстояние делал в итоге получил слегка подгруженный звук который был подгужен даже если убавлять громкость хоть на гитаре хоть на преампе, я так понимаю грузится сам опер в звучке. Седня еще попробовал 18 вольт дать но каких либо сильных изменений нет. И напрямую в линию звук тоже тише чем на флайе

А еще момент могли они просто "подгореть" если допустим старый хозяин перепутал полярность? Есть там защита или нет? Просто батарейный отсек сделан так что можно воткнуть и так и так.

Сообщение отредактировал HarryPotter: 13 марта 2016 - 15:40

[WiSked]

HarryPotter, это не нормально. пробовал всё то же самое.
защиты от переполюсовки нет. в моём случае переполюсовка исключается, т.к. комплект новый и ни разу пользованный.

пробовал ещё дополнительно бустер ставить, но вместе с сигналом усиливался фон и шум операционника.

[HarryPotter]

Мда капец,

[qwer009]

HarryPotter, На мой взгляд звук в первой половине файла более "породистый". А то, что выхлоп слабоват может магниты? или посмотреть на осц может заводятся на УЗ?

[NAGIBATOR]

На сколько я имел дело, у ежей сильно со временем менялись показатели. Были у меня очень старые экземпляры, еще без коннекторов, с серебряными проводами, была просто бомба. Звук был просто фантастика, богатый, приятный, адекватный на чистом и на подгрузе. Лоб в лоб с более современными экземплярами, последние выигрывали только по выхлопу и по меньшему шуму. Так что вполне вероятно, что у тебя старенький экземплярчик, и все ок.

А на счет подделов имел дело 2 раза, один раз покупал с китая на недорогой свой агрегат, по сравнению с оригиналом вообще никто никаких различий не услышал, точная копия была. А второй раз попадалось с подделкой под есп, там вообще были пассивы, к которым просто было для красоты приведено питание, и без батарейки ничего не менялось))) Шляпа страшная конечно была.

Ну еще возможно что кто-то насиловал их (не знаю как), и схема могла постарать, но это чето прям маловероятно.

По семлу как по мне все ок.

[HarryPotter]

Просто как то тяжелее на ней играть, пул оффы, искуственные флажолеты намного тише чем на флае, как будто чувствительности не хватает, хотя на отключенной в режиме чисто палка у них одинаковый уровень громкости. А в нете наоборот пишут типа теппингом легче играть мега чувствительность еще и за счет эффекта компрессора звук ровный что медиатором что теппингом а у меня в разы тише звук от хамеров, пуллоффов по сравнению с даже спокойным извлечением медиатором, а на флае есть конешн разница но не прям так сильно выражена. Вот я и не пойму толь так и должно быть толи нет и сравнить не с чем у всех знакомых пассивные гитары. Даже до того что при игре через irig через айфон с амплитюбом металльный усил выдает что то явно не дотягивающее до металла а на лиде вообще практически кранч, но я думал это прикол iriga но и с ламповым преампом тож самое.

А поповоду глянуть осцилом, есть у меня осцил советский но он вч у него вход 50Ом((

Сообщение отредактировал HarryPotter: 13 марта 2016 - 17:39

[Torbjorn]

Вполне нормальный для ежей сигнал. У активов же выхлоп ограничен питанием, плюс падение на ОУ в полтора-два вольта на плечо, итого около 2.5 вольт в пике максимум. На волноформе хорошо виден характерный внутренний клиппинг. А пассивы могут стрелять пять вольт, например, и более, в зависимости от конкретного датчика, его положения, модели струн, и звукоизвлечения. У меня стандартные SH1/SH4 легко выдают атаку около 4 вольт, любые педали с активным байпасом и 9В питанием клиппуют.

Если хочется избавиться от клиппинга, то преобразователь с накачкой заряда вам в помощь, например MAX1044 и аналоги. Или вторая батарейка.

[HarryPotter]

не знал что из пассивов столько выходит, спасибо в принципе да ща еще грелку перед преампом сунул и звук уже стал похоже на то что надо, хотя до этого вполне хватало jcm800 без грелки включал ее ток на клине когда над было другой звук получить.

[qwer009]

HarryPotter, и более бывает у меня на осц до 9в в атаке выскакивает. но разумеется они дальше не проходят, а вылазят в виде всякого мусора в звуке... почему я и писал, что первая половина трека звучит "породистей" ровнее и чище звук.

[Stars]

Стоит такой же сет, там не клиппинг должен быть а компрессия (поэтому многие ругают чистый)
А по поводу выхода вот из описания -


Вот кстати видео касательно 9в и 18в

[Torbjorn]

Stars сказал:

там не клиппинг должен быть а компрессия

турбо, ты ли это???

[Stars]

компрессия в данном случае - отсутствие слышимого клиппинга на выходе.
сверху 9v ниже 18v

torbjorn (15 марта 2016 - 14:38) писал:

/>/>/> турбо, ты ли это???

без понятия о чем ты.
бесполезное сообщение.

[Torbjorn]

Stars сказал:

компрессия в данном случае - отсутствие слышимого клиппинга на выходе.

Отсутствие клиппинга - это сжатие динамического диапазона? Ну, тогда и схему компрессора, коварно спрятавшегося внутри датчиков EMG неплохо было бы узреть.

[Stars]

torbjorn (15 марта 2016 - 15:28) писал:

Отсутствие клиппинга - это сжатие динамического диапазона?

Я сказал ровно столько сколько имел в виду.

Цитата

Ну, тогда и схему компрессора, коварно спрятавшегося внутри датчиков EMG неплохо было бы узреть.

ого, сарказм.
из-за активной схемы Ежи выдают именно классический "компрессированный" звук, это та "компрессия" о которой я говорю, это то о чем уже полно срача, встречается также слышимый клиппинг, как у автора темы, но это считается не нормально.

[Torbjorn]

Т.е. компрессия без компрессора - это нормально, а клиппинг из-за нехватки питающего напряжения для обеспечения необходимого хедрума - это не нормально?

[Stars]

torbjorn (15 марта 2016 - 16:16) писал:

Т.е. компрессия без компрессора - это нормально, а клиппинг из-за нехватки питающего напряжения для обеспечения необходимого хедрума - это не нормально?

Забавно.
Бессмысленная фраза, слова просто вырваны из контекста.

Я говорю о том, что слышу.

[qwer009]

Torbjorn, В данном случае не нужно компрессию рассматривать в обще принятом ключе "примочек". Да любая "активка" сжимает динамический диапазон. (я их перекрутил не мало...)
если на осциллографе посмотреть запись то - пассивы первые 3-4 амплитуды до 9в выскакивают потом резкое падение в 4-5 раз и добавляются гармоники ( думаю это пока струна раскачивает гриф и корпус и т д) на активе такого не наблюдается точнее значительно меньше перепад и ровней.

[Torbjorn]

qwer009, если у актива пики атаки не так акцентированы (если мы вообще исключаем клиппинг по питанию, с 18 В, например), то это не означает, что "активка сжимает динамический диапазон". Это не более чем особенность непосредственно датчиков (без участия активной электроники). У разных пассивов точно так же будет разное соотношение амплитуды атаки и основного "тела", сустейна, не говоря уже о влиянии дерева и конструктивных особенностях корпуса. А то, что так повелось в кругах гитаристов ошибочно называть компрессией, на самом деле ей не является, а есть ни что иное как клиппинг. И 18В питание позволяет от него избавиться. А если с таким питанием кому-то мерещится компрессия, то это не от присутствия активной электроники в тракте, уж точно.

[qwer009]

Torbjorn, Не совсем так.. Я долго долбался с "активами" честно говоря так и не понял почему, но даже 30в не возвращают динамику "пассивов", толь из за проходных конденсаторов толь где то по сопротивлению. Так или иначе, но происходит сжатие диапазона хоть по причине ограничения по питанию толь по другим причинам, а сжатие и называется компрессия. просто не очень сильно выраженная. Я для себя просто поставил повторители на полевиках и все.. так ближе всего к пассивным датчикам но уберается взаимо влияние датчиков друг на друга и длинна кабеля не влияет на звук.
(питание у меня 27в)

[Vangelis]

Интересно. у меня 85/81 на одной гитаре, на второй Hot rails от Сеймур Дункан. Субъективно дунканы громче и больше панча. В целом, недостатка по силе выхлопа не замечал. Единственно переделал под 18 вольт. Послушал семпл, все в норме, так и должно быть. Попробуй поставить 18 вольт питание. Звук должен стать чуть более плотным. Проходило много бюджетных гитар через ремонт и отстройку, америкосы, японцы, китайцы, корейцы, самопал. Заметил такую вещь - бюджетные ноунейм датчики звучат заметно громче и, вроде, ярче. Однако, это только на первый взгляд. По частотам нет собранности, на перегрузе звук рассыпается, много грязи в частотном спектре, а вот фирменные датчики прорезают.Недавно приносили на отстройку новую Esp - Ltd KH 602 с 81/60. Те же яйца, только в профиль, звучит все хорошо.
Попробуй воткнуться напрямую в звуковую карту.

ИМХО, высокий выхлоп - зло.