Динамики СССР в гитарный комбо

Страница 1 из 1

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Динамики СССР в гитарный комбо

#1 access777

Отправлено 21 марта 2017 - 11:37

Как считаете, подойдут ли для гитарных дел
динамики из лампового приемника "Беларусь-59" - 2ГДМ3 и 3гд2 (странно, но в справочнике - 3ГД3...)

Если подойдут, то как их лучше использовать, какой ящик - открытый, закрытый? Возможно, кто-то уже под них считал размер?

Админ - прошу прибить тему. Написал в другую, где есть люди...

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 20 марта 2017 - 15:05
Причина редактирования картинки заливаем на форум.

Наверх of the page up there ^

ИМХО довольно бесполезно считать под совковые динамики. Они же даже с одной маркировкой все настолько разные, что если один динамик одного года и одной партии зазвучал в определенном ящике, не значит что второй другого года и другой партии в нем же зазвучит так же.

Я бы начал с открытого ящика произвольных размеров, а там уже, если совсем не понра, стал играться с задней стенкой и фазиком.

Если нужен трансформатор, или лампочки нет рядом, напиши мне милый друг, весь мой склад у твоих рук.

Наверх of the page up there ^

#3 ZAQ

Отправлено 22 марта 2017 - 00:43

access777, подойдёт, в открытый и полузакрытый варианты.

Наверх of the page up there ^

#4 access777

Отправлено 30 марта 2018 - 15:09

Еще босяцкий подгон - пара 2ГД-8. Кто - нибудь делал из них что-то?
АЧХ - пока нет. По данным чуйка 91 дБ, диапазон 70-7000, резонанс 100...Все - не подтвержденные данные

Наверх of the page up there ^

#5 Vitality

Отправлено 06 мая 2018 - 01:05

НАверно на такие динамики надо ставить отельный ФНЧ

PRS SE Singlecut DiMz Superdist/PAF -> Line6 Relay 30 -> Dunlop WAH -> Korg Pitchblack -> MXR Dynacomp -> AMT E2 Moddet -> BOSS PS-5 -> MXR Carbone Copy -> Pangaea CP100

Наверх of the page up there ^

#6 ZAQ

Отправлено 06 мая 2018 - 09:42

Проще подвес немного утяжелить.

Наверх of the page up there ^

#7 Halvalife

Малопай

Отправлено 06 мая 2018 - 10:39

И как это реализуется?

Наверх of the page up there ^

#8 Vitalka

Антиум

Отправлено 06 мая 2018 - 21:24

Грузики (монеты или шайбы) наклеить поцентру.

Шануймося браття, бо ми того варті

Наверх of the page up there ^

#9 access777

Отправлено 06 мая 2018 - 22:26

Размачивается колпачек бензином, снимается минут через десять. Внутрь колпачка вклеивается грузик, и вклеивается обратно. Массу грузика предварительно расчитывают на основе измеренных
параметров динамика Тиля-Смолла. Тогда по массе мне подошла десятикопеечная монета. Я так пробовал снижать резонансную частоту динамиков от радиотехники. Все это делалось с целью создания малогабаритного комбика для дома.
http://ldsound.ru/4-gd-43/
Резонанс снизился, но чувствительность упала тоже. Пациентов у меня было аж три, потому было одного не жалко. В итоге, для клина
классно звучали как есть, без переделок оставшиеся.

Наверх of the page up there ^

#10 Сергей K.

https://linktr.ee/astromusiclab.kb

Отправлено 06 мая 2018 - 22:40

Ни кто обычно для гитарных дел открытые ящики не считает (да и что там считать)... можно подумать о соотношении сторон (скажем сделать ящик не глубоким)... о возможности частично закрытой конфигурации, о ПАС (панель акустического сопротивления)... Сделать тест - послушать или замерить нижний горбик 80-120герц (нижние частоты нормального гитарного) и звучание при разном выходном сопротивлении усилителя...
Расчет (и параметры ТС) весьма необходимы для фазоинверторного оформления, но подходящих гитарных динамиков не много и они не бюджетные.
Большинство советских динамиков надо дорабатывать, чтобы не песочили. На форуме есть темы.

Наверх of the page up there ^

#11 access777

Отправлено 06 мая 2018 - 23:45

4ГД-43 и 3ГД-2 не песочат. Но вряд ли их можно использовать в ЗЯ. Вернее, 4ГД-43 - можно, и он таки был в ЗЯ в Радиотехнике... вот только собственная резонансная частота у него даже не 120 Гц. Мои замеры 3-х штук дали цифры от 140 до 160 Гц. Для комбо это смерть.
3ГД-2 - с резонансом все оК. Хоть сабвуфер делай. Но он такой хлипкий, что его в ЗЯ просто порвет. Я сейчас 3ГД-2 поставил в ящик, задняя стенка которого просверлена большим количеством отверстий, по общей площади превыщающими площадь диффузора. Звучит для любителя с дивана неплохо. Но я не играю ничего тяжелого. Еще в ближайших планах заполнить ящик
синтепоном. Хочу сделать замеры, посмотреть, что и как изменится. Идея такая, что это будет сравнимо со щитом большой площади )))

Наверх of the page up there ^

#12 hamaha

Отправлено 07 мая 2018 - 13:13

Единственный плюс концепции "динамики СССР в гитарный комбо" в халявности динамиков. Если бы те-же динамики пришлось покупать на АВИТО, то и тема бы не состоялась, имхо.

Наверх of the page up there ^

#13 Primochka

Отправлено 13 февраля 2025 - 11:17

hamaha (07 мая 2018 - 13:13) писал:

Эх, старая тема, но отвечу.

Делала я себе комбик типа чампа на советском 5гдш 4, круглые такие, из транзисторных телеков. У меня дифузор был покрыт клеем ПВА, для чего и зачем так было сделано уже не помню. Ну как то комбик играл, звучал, единственный минус был, что на большой громкости динамик не вывозил мощность, перегружался и трещал. Решила его заменить на ерасовский файтер 10. И мощности в нем побольше и вроде как гитарный, а не та позорная самоделка. Ну в итоге звук мне почему то совсем не понравился, с советским был намного приятнее, у ерасовского и "динамика" куда то пропала, и "чувствительность", атака какая то незаметная стала (эти термины касаются звукоизвлечения на самой гитаре). Единственный плюс гитарного был в том, что он не хрустел на большой громкости. А в остальном звук вообще никакой стал. Может конечно так и надо, я на крутой аппаратуре никогда не играла, но, короче я разочаровалась, советский мне как то больше нравился, жаль что слабенький был.

Сейчас опять буду собирать на советских миникомбик. Всеравно для таких мощностей специальных гитарных динамиков и нет скорее всего, а у советских верхний порог 12кГц, что для гитары гораздо предпочтительнее современных широкополосников.

Наверх of the page up there ^

#14 Канифолька

Отправлено 13 февраля 2025 - 16:42

Primochka, можно провести эксперимент с Советскими динамиками. Сделать кабинет с 4 одинаковыми динамиками, переднюю стенку сделать в два раза тоньше боковых стенок и жёстко её не прикручивать.

Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.

Наверх of the page up there ^

#15 Primochka

Отправлено 13 февраля 2025 - 18:47

Канифолька (13 февраля 2025 - 16:42) писал:

А в чем суть эксперимента? Правда у меня нет четырех, только два разных.

Наверх of the page up there ^

#16 KSG

Отправлено 13 февраля 2025 - 22:58

Цитата

советских верхний порог 12кГц, что для гитары гораздо предпочтительнее современных широкополосников

Элементарным LC-фильтром перед динамиком можно сделать любую частоту среза верхов.

Практика - критерий истины

Наверх of the page up there ^

#17 Primochka

Отправлено 14 февраля 2025 - 06:42

KSG (13 февраля 2025 - 22:58) писал:

Элементарным LC-фильтром перед динамиком можно сделать любую частоту среза верхов.

Тогда и чувствительность порежется, наверное.

Может можно что нибудь с самой диафрагмой сделать? Тот же ПВА наносить какими нибудь полосками. Никто не встречал подобных материалов?

Наверх of the page up there ^

#18 KSG

Отправлено 14 февраля 2025 - 10:17

Цитата

Тогда и чувствительность порежется

Катушка фильтра должна иметь минимальное омическое сопротивление - доли Ома.
Я как-то экспериментировал с Г-образным фильтром среза 5 кГц и получил весьма обнадёживающие результаты с номиналами: L = 0,5 mH и C = 2,2 mkF.
Попробуйте на слух потоптаться вокруг этих номиналов, и наверняка нащупаете желаемое.

Цитата

Может можно что нибудь с самой диафрагмой сделать? Тот же ПВА наносить какими нибудь полосками

За рубежом продаются и делаются любителями самостоятельно всякие поглощающие и отражающие диски, которые располагают между решёткой и самим динамиком, чтобы исключить распространение звуковых волн от центральной части диффузора, являющейся главным излучателем "песка".

Практика - критерий истины

Наверх of the page up there ^

#19 DenisDS

Отправлено 17 февраля 2026 - 02:05

Primochka (13 февраля 2025 - 11:17) писал:

...советский мне как то больше нравился, жаль что слабенький был. Сейчас опять буду собирать на советских миникомбик. Всеравно для таких мощностей специальных гитарных динамиков и нет скорее всего, а у советских верхний порог 12кГц, что для гитары гораздо предпочтительнее современных широкополосников.

Я, как удифилитик со стажем, попробую дать бесполезный совет. )))
5" и 6": 3гд-38, 5гдш-4-4, 5гдш-5-4, 8гдш-2, 8" 4гд-35 или 36,4а-54 (10 кгц) 4а-44 (15 кгц) .... Перечень длинный.

Все эти ГД под открытый ящик. Расчет оя - можно посмотреть у Эфпрусси мрб 0769 и 0919. Лучше дополнительно посмотреть Шифман "Громкоговорители" Энерия 1965 г. Стр. 120.

В один ящик можно поставить 4шт по 5" или 6" для увеличения мощности и снижения искажений.но как показывает мой скромный опыт после настройки пятистенного ящика по упомянутым авторам можо ограничться 2 шт. Для 8" досьаточно 2 т. Для 8" кинапа - по одной.

Для среза по вч можно сдвоить эти ГД. Т.е. расстоянием между ГД обеспечить плавный спад на вч. (Описано в радио Журенков сдвоенные головки журнал «Радио», 1979, №5, с. 48

Primochka (14 февраля 2025 - 06:42) писал:

Тогда и чувствительность порежется, наверное.Может можно что нибудь с самой диафрагмой сделать? Тот же ПВА наносить какими нибудь полосками. Никто не встречал подобных материалов?

Не портите динамики, пожалуйста.
Если очень хочется, то пройдитесь шеллаком по центру.
Пропитайте подвесы 5-6" ГД герленом. Об этом есть статья в РАДИО № 4, 1986 г с.39-41. Шоров и Попов пропитка диффузоров. Там же есть совет пропитывать сам диффузор, но удиыилитики эту идею заброковали - в музыке пропадает весь "воздух", а звук становиться безжизненным.

Вместо герлена можно использовать изополулибутелен, клей для таоаконов и мышей. Брать лучше пожиже, но с герленом работать удобнее. На фото 8гдш-2 с герленовой пропиткой.

Удачи в конструировании.

Наверх of the page up there ^

#20 DenisDS

Отправлено 17 февраля 2026 - 03:08

KSG (14 февраля 2025 - 10:17) писал:

Позаолю себе не согласиться с вами - главным источником песка являются резонансы диффузоров при работе в зональном режиме. При столкновении волны, отражённой от рамы и повеса, с прямой волной, распространяющейся от катушки в материале диффузора, образуются локальные зоны со своими резонансами. Это и есть источник песка, а уж положение этих локальных зон резонансов определяется интесивностью, частотой, формой сигнала, геометрией изоучателя... Кроме того при переходе из поршневого режима в зональный появляются параметрические колебания с модами на частотах F/2 и F*2.эти могут размещаться ближе к гороу ГД.