[dandallas]

minor (14 апреля 2021 - 19:39) писал:

Согласен на счет выходного каскада, для увеличения ВЧ его трогать не стоит, он регулирует подъем баса. С8, С4 я бы оставил как есть. А вот С14 и C15 можно пробовать уменьшить.
Но я остаюсь при мнении, что где-то есть невыявленные косяки, если не ватает гейна и высоких. Не в укор dandallas, от ошибок и подвохов не застрахован никто в этом деле, но стоит проверить пайку на плате, попробовать прозвонить все связи между элементами. И не мешало бы семпл в линию, чтобы понимать, реально ли там проблемы и какие они.

Всё сток. Все регуляторы на максимум, Bass в ноль.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  Friedman BE-OD.lay6 (130,27К)
  Количество загрузок:121
•  001 be od (IMPULSE).mp3 (791,94К)
  Количество загрузок:160
•  002 be od (DI).mp3 (791,94К)
  Количество загрузок:146

[minor]

А триммер выставлен в каком положении? И если tight в среднее положение?
Гейна вроде как и немало по семплу на самом деле, но оценить непросто, потому что сыграно в такой технике. Паверкорд или полный аккорд с затуханием был бы более информативен. Вот высоких у моей педали было, по-моему, таки больше, если здесь накручено на максимум.

На Басс потенциометре перемычка запаяна, не видно по фото?

[dandallas]

minor (15 апреля 2021 - 00:19) писал:

А триммер выставлен в каком положении? И если tight в среднее положение?
Гейна вроде как и немало по семплу на самом деле, но оценить непросто, потому что сыграно в такой технике. Паверкорд или полный аккорд с затуханием был бы более информативен. Вот высоких у моей педали было, по-моему, таки больше, если здесь накручено на максимум.

На Басс потенциометре перемычка запаяна, не видно по фото?

Скажем так, я эту педаль выбрал для сборки, для игры в таком стиле. На нём можно накрутить приблизительно тот звук что мне нужно, но плохо, что за счёт преампа. Педали, как правило плохо переносят пониженный строй, что не могу сказать про эту педаль, в остальном что есть то есть. Перемычка на самом потенциометре. Я всё проверил тщательно, поставил другие оперы, поменял конденсаторы, прозвонил все дорожки, проверил все номиналы резисторов и всё по мелочам. Если даже у меня где-то ошибка, я никак не могу его найти.

[minor]

Ну по семплам неочевидно, что не хватает гейна. Подстроечник в каком положении?

[dandallas]

minor (15 апреля 2021 - 01:11) писал:

Ну по семплам неочевидно, что не хватает гейна. Подстроечник в каком положении?

Подстрочник на максимуме. Я и говорю, звук как таковы получается, но это конечно же не настройка педали, всё на пределе.

[KSG]

Судя по сэмплам, звука "ззз" нет вообще, звук "жжж" практически отсутствует, есть только звук "ввв". Похоже, отфильтровано и убито всё, что выше 2 кГц.

[mad]

dandallas (15 апреля 2021 - 01:00) писал:

Скажем так, я эту педаль выбрал для сборки, для игры в таком стиле. На нём можно накрутить приблизительно тот звук что мне нужно, но плохо, что за счёт преампа. Педали, как правило плохо переносят пониженный строй, что не могу сказать про эту педаль, в остальном что есть то есть. Перемычка на самом потенциометре. Я всё проверил тщательно, поставил другие оперы, поменял конденсаторы, прозвонил все дорожки, проверил все номиналы резисторов и всё по мелочам. Если даже у меня где-то ошибка, я никак не могу его найти.

а какой преамп?

...печатка вроде ровная...

каков весь звуковой тракт?

[dandallas]

mad (15 апреля 2021 - 02:17) писал:

а какой преамп?

...печатка вроде ровная...

каков весь звуковой тракт?

Гитара + коротки качественный кабель + примочка + комбик на дому что имеется, простой с чистым звуком. До студии не дошол ещо.

[mad]

а сэмплы как записывал ...в звуковуху ? с инструментальным входом ?

могу еще посоветовать попробовать выходной буфер ( если вход устройства после примочки низкоомный)....что - то типа этого

[dandallas]

mad (15 апреля 2021 - 02:52) писал:

а сэмплы как записывал ...в звуковуху ? с инструментальным входом ?

buff8.gifмогу еще посоветовать попробовать выходной буфер ( если вход устройства после примочки низкоомный)....что - то типа этого

Гитара + инструментальный вход звуковой карты. За буфер спасиба, есть у меня.

[ZAQ]

KSG (14 апреля 2021 - 10:13) писал:

Если нужно вытащить больше верхов, то надо либо уменьшить номинал С16(22нФ), либо добавить последовательно с ним резистор в несколько кОм (номинал уточнить по вкусу).

KSG (14 апреля 2021 - 17:49) писал:

Рекомендую смакетировать выходной каскад и снять его АЧХ как она есть, а потом с резистором в пару кОм последовательно с С16.

Да не вопрос, вот только удалось до симулятора добраться... На картинках графики выходного каскада при разных положениях крутилки "Бас":
1. Нормальный по схеме
2. Последовательно с С16 резистор 2кОм
3. Последовательно с С16 резистор 100кОм
4. С16 уменьшен с 22нФ до 4.7нФ







В следующий раз будьте аккуратнее с советами... По звуку Ваше замечание верное. Что-то не то с монтажом...

[mad]

dandallas, последнее , что приходит мне на ум - это снимать сигнал с каждого каскада через 100 - 220 нф ....так можно найти каскад , где с сигналом что - то не то , и потом досконально исследовать этот каскад....

[ZAQ]

ZAQ (12 апреля 2021 - 12:03) писал:

Лучше покаскадно проверьте.

#64

[mad]

не усмотрел...прошу меня простить , я не в коем разе не претендую на ВАШУ идею...просто реально хочется помочь человеку , а не письками меряться)

[ZAQ]

mad, я оценил значимость Вашего совета и хотел подчеркнуть, что то же самое не в первый раз уже предложили, то есть, в данном случае, это единственный путь решения.

[KSG]

Идея с резистором последовательно с С16 оказалась недалека от истины: 2,2 кОм явно мало, а 100 кОм явно много.
Осталось нащупать оптимальное значение между ними)))

[ZAQ]

KSG, вот с 51к:


Кроме Вас, наверное, все уже давно поняли, что такой резистор не поднимет ВЧ. Он поднимает всю полку за горбиком, при этом повышая частоту T-моста и ослабляя глубину регулировки НЧ. То есть, сводя всю исходную регулировку на нет...

[KSG]

Чтобы сделать звук ярче, надо немного приподнять полку.
Что я сейчас и собираюсь попробовать живьём, смакетировав кусок схемы, начиная с резистора R18 после регулятора presence.

Попробовал с переменником 22 кОм последовательно с С16. Пробовал пока на слух, без измерений. Подавал сигнал на этот узел сначала с перегруза "кремниевые-диоды-об-землю", потом с германиевого Фузз Фэйса.
Резюме: хотя звук и остаётся мутно мычливым, но 22 кОм определённо улучшает читаемость, а утробно низкий бас становится более комфортабельным.

[Grechka]

вот несколько схем, уже знакомых и опробованных, да с семплами. Они как бы намекают. Смотрим часть схемы ближе к аутпут.
1
2
3

[dandallas]

Это результат моей по каскадной проверки. Все потенциометры в положении 12 часов. Друзья Какие будут мнения? Спасибо за Ваше терпение!!!

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  001.mp3 (884,69К)
  Количество загрузок:98
•  002.mp3 (832,65К)
  Количество загрузок:94
•  003.mp3 (991,84К)
  Количество загрузок:92
•  004.mp3 (1022,45К)
  Количество загрузок:103
•  005.mp3 (957,14К)
  Количество загрузок:88
•  006.mp3 (897,96К)
  Количество загрузок:90
•  007.mp3 (874,49К)
  Количество загрузок:97
•  008.mp3 (872,45К)
  Количество загрузок:100
•  009.mp3 (959,18К)
  Количество загрузок:99
•  010.mp3 (976,53К)
  Количество загрузок:93
•  011.mp3 (990,82К)
  Количество загрузок:105
•  012.mp3 (965,3К)
  Количество загрузок:88
•  013.mp3 (989,79К)
  Количество загрузок:97
•  014.mp3 (1,12МБ)
  Количество загрузок:121

[mad]

я бы R11 перепроверил

не может он так гасить...

[Torbjorn]

mad сказал:

я бы R11 перепроверил
не может он так гасить...

В этой точке (инвертирующий вход U2.1) относительно земли или эквипотенциальной ей по переменному току шине bias (неинвертирующий вход U2.1) будет присутствовать только разница между входным (005) и выходным (007) сигналом каскада. Т.е. сигнал там и должен быть рваным (отсекается всё, что ниже порога пары диодов) и тихим.

Звучание каждого семпла логично соответствует схемотехнике устройства. Я лично косяков не наблюдаю. Могу лишь посоветовать автору попробовать поиграть в другой гитарный тракт. Если тоже не устроит звучание, то можно моддить как душа пожелает.

А dandallas - молодец, что не поленился снять сэмплы покаскадно.

[mad]

Torbjorn (15 апреля 2021 - 23:30) писал:

В этой точке (инвертирующий вход U2.1) относительно земли или эквипотенциальной ей по переменному току шине bias (неинвертирующий вход U2.1) будет присутствовать только разница между входным (005) и выходным (007) сигналом каскада. Т.е. сигнал там и должен быть рваным (отсекается всё, что ниже порога пары диодов) и тихим.

...спасибо...век живи - век учись...

Torbjorn, скажите , а как бы вы правильно добавили верха в педали?

...чисто спортивный интерес...

[Torbjorn]

mad, первым делом, думаю, поэкспериментировал бы со снижением номинала С14 и добавлением сопротивления последовательно С15.

[mad]

Torbjorn, спасибо ещё раз...

[KSG]

Сквозная АЧХ выходного узла, начиная с R18 при полностью открытых верхах.
Чёрная кривая - исходная схема, синяя кривая - к С16 добавлен последовательно резистор 22 кОм. Как я и говорил, налицо удушение частот выше 2 кГц. Предложенная доработка делает звук более комфортным:
https://www.instagra.../p/CNtC2Sbjs3a/

[sporow]

Так слышно же что после требла просадка, либо там резистор не того номинала, либо конденсатор, переделать либо на классический тон, если там с номиналами все в порядке то либо кондёр уменьшить, либо с ним последовательно резистор включить номинал резистора подобрать на слух.

[WayneCrimson]

Вчера ночью наконец удалось найти время поиграть на BE-OD, собрал по схеме Алексея (спасибо!), все работает.
Звук фирменный, плотный, низы на месте, середины и высоких в нормальном количестве - очень нравится.

[minor]

sporow (16 апреля 2021 - 07:41) писал:

Так слышно же что после требла просадка, либо там резистор не того номинала, либо конденсатор, переделать либо на классический тон, если там с номиналами все в порядке то либо кондёр уменьшить, либо с ним последовательно резистор включить номинал резистора подобрать на слух.

Абсолютно точно. При Требл на максимуме не может быть такого среза высоких. На минимуме - поверю. Проверить номинал конденсатора и переменника.

[Torbjorn]

minor сказал:

При Требл на максимуме не может быть такого среза высоких.

Там ещё до рег-ра требл R18 и C14 образуют ФНЧ с Fc 7.2 кГц. А, судя по тому, что семплы 9 и 10 так разнятся по высоким, - ещё и рег-р презенс явно не в максимальном положении (не в минимальном сопротивлении).

А, ну таки да:

dandallas сказал:

Все потенциометры в положении 12 часов

Так что всё логично и не вызывает подозрений.
.....

У меня у самого уже в голове смешалось это

dandallas (14 апреля 2021 - 23:31) писал:

Все регуляторы на максимум, Bass в ноль.

и это

dandallas (15 апреля 2021 - 22:53) писал:

Все потенциометры в положении 12 часов.