[saz]

Вставил все в корпус и ничего не работает(((
Чистый звук идет,а когда кнопку включаю звука гитары неслышно,а слышно просто писк.Как буд-то чайник закипел)Когда палец прикладываю к +,то писк проподает и наступает просто тишина.Еще немогу понять,почему когда я вставляю шнур питания то +начинает замыкать на корпус(да же когда я вытащил гнездо)Причем замыкает очень по странному,т.е. прибор определяет замыкание странно.Вместо обычного писка тестера,он как бы начинает пищать очень тихо(
Вот что я изменил,когда вставлял плату:
Поставил резы на провода и сделал так,что бы сигнал изменялся с лева на право.
Подсоейденил массу у корпусу,что избавило от паяния проводов к гнездам ин и аут.
Ну,немного подпелил плату,что бы она влезла.Ну и протер ацетоном,а потом спиртом.
Вот это все изменения(из-за чего не работает,немогу понять(

[Studsaver]

Фото коммутации выложи.
Писк обычно появляется, если замыкаются несколько контактов на переключателе (например, когда касаешься пальцами).
Проверь еще раз распайку. Если паял по моей схеме убедись, что + идет и на приму (контакт +9) и на светодиод.

Сообщение отредактировал Studsaver: 12 октября 2011 - 16:05

[saz]

У меня рез сломался и поэтому я просто припаял диод,но + не подключил к нему еще

[Studsaver]

Входное гнездо у тебя расположено справа? или это выход?
В общем: желтый провод - вход-кнопка-вход эффекта, зеленый провод - выход эффекта-кнопка, синий провод - кнопка-выход. Так?
И что за фигня у тебя под кнопкой?

[saz]

Под кнопкой-это черная изолента.
Желтых провода у меня 2.Один идет на кнопку,другой на IN платы.
Синий провод это чистий сигнал на OUT
Зеленый идет на OUT платы.
Скажите.Когда я подключаю штекер питания,+ и - должны замыкаться?

[Studsaver]

Мультиметр пищать не должен, если ты об этом. Но и единицу он тоже не покажет.
Самое первое: вытащи все потроха из корпуса и проверь, замыкаются ли при этом + и -.
Проверь, не замыкают ли остатки проводов друг друга. У тебя входы +9V и GND близко друг к другу, проверь это место. Посмотри, не навешал ли соплей между дорожками. Для верности можешь обвести дорожки шилом (по текстолиту) - страшного ничего не будет.
Замерь напряжения на ногах микросхемы, и сравни их с тем, что было до этого(если еще помнишь). Второе, проверь покаскадно, где теряется сигнал, на кнопке или дальше.
Попробуй заменить электролиты. Иногда пищит из-за того, что они битые (правда, там звук больше сигнал локомотива напоминает).
Как я смотрю, нижнюю часть платы ты изолировал. Это скотч?

[saz]

+ и - замыкает только при вставленном штекере питаний.Если вытащить,то все снова хорошо.
Электролиты новые стоят.Т.е. я их купил перед тем как все в плату впаивал.Хотя,когда вытачивал плату,что бы она влезла в корпус,случайно заредил напильником по электролиту,но вроде все нормально.Просто этикетку содрал.
К сожелению я не замерил тогда ток на оу,ибо все и так заработало.(
Поскадно попробую проверить,но я что то так и неразобрался толком как это делается....сейчас еще почитаю.
На нижнюю часть платы я приклеил двухсторонний скотч,а к другой его стороне я прилипил обычную бумажку.

[Studsaver]

saz сказал:

+ и - замыкает только при вставленном штекере питаний.Если вытащить,то все снова хорошо.

Раньше не замыкало ведь. По-другому не перепаивал? Блок тот же самый? Работает?
На разъеме ведь три контакта: + на корпусе, - на штырьке и еще один ты не используешь?

Танцы с бубном, конечно, но все же: попробуй перепаять провод +9В на другой контакт и обмотать изолентой.

[saz]

Раньше я не проверял.Блок тот же.Гнездо из корпуса вытащил-то же самое.Второй контакт на гнезде не трогал.

[Studsaver]

Еще один вариант есть: запитай приму от Кроны: просто провода клеммника прикрути, ничего выпаивать не надо. Если будет работать, ищи косяки в гнезде питания. Если работать не будет - продолжим плясать с бубном дальше.

[saz]

Попробывал.Сегодня почему-то без питания ничего не замыкает.Как только я подключил батарейку сразу же пошло замыкание.В усилителе просто шум и ничего более.Когда прикладываю палец к копусу,то шум становиться немного меньше.

Еще такой вопрос.Я плату когда подтачивал напильником.Все детали покрылись слоем стружки.Может это как то повлиять на мою проблему?Мб надо феном немного подуть?

[Studsaver]

Вот с этого места у меня, обычно, наступает чистого вида шаманство: пропайка всех контактов, протирание платы спиртом.
В общем, проверь и перепроверь все детали еще раз, замерь сопротивление на резисторах R2 и R3, проверь замыкание всех проводов и перепаяй минусовой провод с того места где он у тебя сейчас в дырку рядом со входом.

saz сказал:

Я плату когда подтачивал напильником.Все детали покрылись слоем стружки.Может это как то повлиять на мою проблему?Мб надо феном немного подуть?

Сухой жесткой щеткой надо плату после такого чистить

Сообщение отредактировал Studsaver: 13 октября 2011 - 19:44

[saz]

Окей.Завтра попробую пошаманить)

Может кто сказать что и куда паять что бы покаскадно проверить?А то на сайте в теме не грузятся скрины

Сообщение отредактировал saz: 15 октября 2011 - 19:18

[Studsaver]

Делаешь примерно вот такую штуку:

Ко входу примы подключаешь, например плеер и воспроизводишь на нем какую-нибудь мелодию на макс громкости.

[saz]

Так.Ну проверил я покаскадно.
Начну с того,что пока проверял,земетил,что одна дорожка,которая идет между - и С3 разорванна.Спаял,ничего неизменилось.
Дальше.Отследил сигнал.Синал идет до ОУ,а вместо сигнала выходит просто шум.Подумал что сгорел ОУ..но не тут то было.Глянул тестером и увидел что та ножка оу,из которой должен выходить звук замыкает на массу,я полагаю такого недолжно быть.Когда вытащил ОУ замыкание исчезло,вставил-опять.Далее начинается хрен знает что.Когда батарейку врубаю ножка OUT и питания начинают замыкать на массу-батарею отсоейденяю и замыкание пропадает.

[Studsaver]

Ты прав. Опер, скорее всего, битый. Посуди сам: даже если бы ты где-то повесил соплю, замыкало бы, скорее всего на + (ноги опера рядом находятся) а никак не на массу, в том месте ей и не пахнет. Попробуй вытащить опер и врубить питание. Посмотри, будет ли замыкание в этом случае.

Сообщение отредактировал Studsaver: 18 октября 2011 - 22:19

[saz]

Замыкает всегда когда подключаю батарейку.Что с оу что без.Проверил ножки оу.Между собой незамыкают.Сегодня еще раз покаскадно проверял.Когда начал водить платой по большому пальцу,иногда появлялся перегруз.Что самое странное,что провод + выхода просто болтался в воздухе и небыл ни к чему подключен,была подключена только масса outа,но звук какимто образом шел в усилок.Когда прикладывал палец к проводу,то звук просто громче становился.что за хрень?

[Studsaver]

Тупость, конечно, но все же не могу не спросить: ты батарейку когда подключаешь, штекер питания из разъема вытаскиваешь или нет?
Вообще, на ум приходит только 2 вещи:
1. Перепаять + на другой контакт (тот, который ты не трогал);
2. Вернуть все к тому виду, что был в 46-м посте и посмотреть, будет ли работать при этом.
Обе идеи дебильные, и вряд ли на что-то повлияют, но попробуй, от тебя не убудет.

[rust]

Главный совет - все делать не торопясь и без суеты... лучше дольше и скрупулезно делать, чем бесконечно искать глупые косяки... Это рано или поздно придет конечно, просто пока ты ищешь поломку водя пальцем по непропаям и оторванным проводам... а потом таким макаром полезешь в ламповую схему... многие конечно выживают и даже постят потом на форумах умные советы... но лучше все таки привыкать сначала думать, а потом делать...

[saz]

я вообще оторвал гнездо и просто батарейку подключил.
Я тоже об этом подумал...но чувствую все закончится тем,что придется заного делать все.

[Studsaver]

Заметил одну странную закономерность: чем проще примочка, тем проще в ней накосячить. Может малое количество деталей ослабляет бдительность (а может просто руками надо паять )? Помню, когда только начинал, переделывал DOD 250 раза 3, при этом, Yerasov 7000v завелся с первого раза. Но это так уже, флуд.
В общем, в поиске неисправность всегда может возникнуть момент, когда понимаешь, что проще переделать, чем искать косяки, просто знаний и опыта на данный момент не хватает.

[alckond]

Cрисовал лейку по тонпадовской печатке, может кому то пригодится, так же вторая лейка того же диста с переделкой в DOD 250

Прикрепленные файлы

•  12.lay6 (80,87К)
  Количество загрузок:691
•  tonepad_microampdistplus.pdf (79,63К)
  Количество загрузок:415
•  dod 250 1.lay6 (65,49К)
  Количество загрузок:423
•  tonepad_distortionplus.pdf (61,31К)
  Количество загрузок:397

[Farnsfort]

А если поставить светодиоды, они должны мигать при игре? Пробовал разные диоды звук не меняется, светодиоды не мигают.

[minor]

Farnsfort (08 февраля 2016 - 19:17) писал:

А если поставить светодиоды, они должны мигать при игре? Пробовал разные диоды звук не меняется, светодиоды не мигают.

Макетировал пару дней назад эту схему. Диоды реально не влияют, потому что весь основной перегруз идет от операционника. Кто-то объяснит, зачем в этой схеме диоды? Всю жизнь считал, что именно они создают эффект, но нет...

[ZAQ]

Farnsfort, светодиодам нужен ток, эта схема его не обеспечивает. Если уменьшить резистор 10к от выхода ОУ до диодов раз в 10, то можно заставить светодиоды светиться при игре, но несколько возрастёт потребляемый ток.
minor, собственно, именно диоды и создают эффект. Если бы ты макетировал более внимательно, то, наверняка, первое, что бы ты заметил - это то, что с диодами уровень выходного сигнала ниже и гейна больше. Здесь грузится ОУ, всё правильно, но это происходит по питанию, поэтому на выходе имеем амплитуду около 3V и жёсткое ограничение. Диоды ещё раз подрезают сигнал до уровня 0.6V, поэтому компрессии больше и подрезка более плавная, чем ограничение ОУ током насыщения с соответствующими этому режиму переходными процессами и помехами в звук. Тип диодов и способ их включения влияет на звучание(гармоники) и уровень сигнала.
____________________________
Эта легендарная схема, как и многие другие, уже давно устарела и имеет недостатки. Такие схемы были актуальны давным-давно. Подходят, разве что, для тренировки новичков.

[minor]

ZAQ (17 марта 2016 - 12:18) писал:

Если бы ты макетировал более внимательно, то, наверняка, первое, что бы ты заметил - это то, что с диодами уровень выходного сигнала ниже и гейна больше.

Вот не заметил этого абсолютно. Я выдернул диоды и звук не поменялся. Правда номиналы были другие - регулятор гейна 100К вместо 1М и в ОС не 1М, а 470К насколько я помню.

upd: я втыкался в муз. центр, входное сопротивление преампа не может влиять на слышимость эффекта от диодов?

Сообщение отредактировал minor: 17 марта 2016 - 12:44

[ZAQ]

minor, нужно было диоды коммутировать выключателем, чтобы сравнивать онлайн. Со временем в этом сам разберёшься, макетить нужно внимательнее. Мне доказывать ничего не надо, для меня, как и для многих других участников этого форума - это пройденный этап. Влияние входного сопротивления... чтобы оно повлияло, оно должно быть очень-очень низким, и определённой величины, чтобы уровни совпали, а это вряд ли. В любом случае, компрессия сильно отличается, а это больше чувствуется при игре, не смотря на громкость, это даже хорошо различается с длительным перерывом, даже если нет переключателя, очень странно, что ты этого не заметил, я даже засомневался, а был ли мальчик... одно из двух: либо одно из двух, либо одно из двух. Либо макета вовсе не было, либо он был очень поспешный, что, в принципе, тоже самое.

[minor]

ZAQ (17 марта 2016 - 23:02) писал:

Либо макета вовсе не было, либо он был очень поспешный, что, в принципе, тоже самое. />

Макет до сих пор есть. Хорошо, попробую еще раз диоды об землю включить, на этот раз через переключатель.
Остановился пока на том, что впиндюрил пару кремниевых диодов в ОС - так звучит немного приятнее, но тембрально утомляет - много выпяченной середины и лязга.

[Farnsfort]

Проблема решена. Диоды влияют очень заметно, нужно было просто заменить лампы в усилителе.