Академия гитарной электроники: Aquaboy на MN3208 - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Aquaboy на MN3208

#1 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 мая 2022 - 18:08

Собрал все таки) Он даже работает, осталось настроить. Вот тут прошу помочь в переводе, правильно ли я все понял.

Biasing Procedure
Temporarily remove IC4 - Убираем IC4
Set FDBK to about 1/3rd up. - крутим FDBK на треть по часовой стрелке.
Set DELAY, MIX and all trimmers ½ up. - остальные переменники и подстроечники на середину.
Audio probe pin3 of IC3 to verify the audio signal is going into the first BBD. - слушаем сигнал на входе IC3.
Audio probe pin7 or 8 of IC3. Adjust BIAS1 until you get the strongest/cleanest delay signal. - слушаем сигнал на выходе IC3. BIAS1 добиваемся максимально чистого задержанного сигнала.
Re-insert IC4. - втыкаем обратно IC4
Audio probe pin7 or 8 on IC4. Adjust BIAS2 until you get the strongest/cleanest delay signal. - слушаем сигнал на выходе IC4. BIAS2 добиваемся максимально чистого задержанного сигнала.
Set DELAY all the way up. - Выгручиваем DELAY на максимум.
Adjust the CLOCK trimmer for maximum delay possible without clock noise (audio whine). - Подстроечником CLOCK добиваемся максимальной задержки без шума.
Test the range of the DELAY pot. You should have slapback up to about 300ms of delay. - Проверить работу переменника Delay.
In most cases, the CANCEL trimmer should be left in the middle position. - CANCEL оставить в среднем положении, крутить скорее всего не придется.
Adjust T1 and the FDBK control to set the point where the delay goes into self-oscillation. Тут как понял тупо настроить точку начала осцилляции на свой вкус?
(тут имеется ввиду схема оригинала, в моей перерисованной нумерация микрух по другому)

Все правильно вроде?

Слушать сигнал имеется в виду как в покаскадной проверке, один конец провод на выходное гнездо а вторым тыкаем по указанным контактам?

Архивчик со всем. Схема в пдф, плата в Lay6 и DipTrace.
Много перемычек) TL072 в смд корпусе.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Aleksei: 30 мая 2022 - 18:15

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
3

#2 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 мая 2022 - 08:17

Я бы поставил всё таки 4-ре MN3208 и усилительный каскад между первой и второй парой этих микросхем. У выхода каждой микросхемы я бы поставил балансирующий подстрочник как это тут сделано у второй (cancel).
Как бы я его настраивал:
1. FDBK на ноль чтоб не мешался.
2. Подаём сигнал на вход и смотрим осциллографом на выходе первой MN3208, подстрочником Bias1 добиваемся максимально симметричного сигнала для облегчения процесса поднимаем сигнал на входе то того уровня пока он не начнёт ограничиваться самой MN3208 по срезам синусоиды ограниченной сигнала проще настроить симметрию.
3. То же самое но со второй микросхемой MN3208
4. После отстройки смещений подстрочником Cancel добиваемся максимально чистой синусоиды, то есть боремся с шумами линии задержки. По факту там можно увидеть как будто бы не сфокусированную синусоиду, луч будет широким и этим регулятором добиваемся максимального его сужения.
5. Регулятором CLOCK выставляется диапазон регулировки времени задержки DELAY, естественно чем выше время тем сильнее шумы. Я бы выставил его исходя из datasheet на микросхему. То есть там указан диапазон частот управления от 10кГц до 100кГц. Соответственно 10кГц это максимальное время задержки. Вешаем щуп на выводы 2 или 6 MN3208, регулятор Delay на максимум и подстрочником CLOCK выставляем такую частоту.
6. После всех этих настроек подстрочником 50к устанавливаем диапазон работы регулятора FDBK. Сам регулятор на максимум и настраиваем до начала ухода в возбуждение.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
3

#3 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 мая 2022 - 11:42

Привет, коллеги.
Я не за рабочим столом, но интернет доступен...
2 Aleksei:
Ссылочка помогла?!
2 Pokfor:
Откалибровался?!

По сути калибровки / настройки - принципиальных ошибок (IMHO) НЕТ.
Набранный опыт и знание предмета на высоте. Так держать.

PVP

Просмотр сообщенияAleksei (30 мая 2022 - 18:08) писал:

Собрал все таки) Он даже работает, осталось настроить. Вот тут прошу помочь в переводе, правильно ли я все понял.
...

Архивчик со всем. Схема в пдф, плата в Lay6 и DipTrace.
Много перемычек) TL072 в смд корпусе.


По переводу (во всяком случае приведенного текста) все в порядке.
Заглянул в архивчик. Тебе не кажется, что Tr BIAS1(10K) / R33(100K),
как и Tr BIAS2(10K) / R40(100K) номиналы надо поменять местами,
иначе на 7pin MN3208 не достичь нужного значения BIAS?

PVP
0

#4 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 мая 2022 - 12:43

PVP, номиналы не трогал, все как в оригинале. В Boss dm2 подстроечник на 20k стоит. Стоит попробовать поменять?
Замерил, на 7 выводе U2 4,9v на U3 5,2v.

Сообщение отредактировал Aleksei: 31 мая 2022 - 12:44

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#5 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 июня 2022 - 00:12

Просмотр сообщенияAleksei (31 мая 2022 - 12:43) писал:

PVP, номиналы не трогал, все как в оригинале. В Boss dm2 подстроечник на 20k стоит. Стоит попробовать поменять?
Замерил, на 7 выводе U2 4,9v на U3 5,2v.


Извини, тупанул - не увидел С24, С37 (С17, С20 в оригинале). Ложная тревога, Sorry.
Все должно работать нормально.
Удачи.

Я однажды уже писал, для BBD:

Vbias = 0.42 + 0.54 * Vcc

где Vcc - питание чипа BBD.
исходи из этой "сложнейшей" формулы, это правильней чем "на слух".

А вот еще в тему Delay:

Прикрепленный файл  analogdelayscheme.pdf (34,55К)
Количество загрузок:106

PVP

Сообщение отредактировал PVP: 09 июня 2022 - 00:16

2

#6 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 июня 2022 - 07:17

Вот если бы на АлиЭкспресс 3205/3005 найти по цене 3208)))
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#7 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 июня 2022 - 22:18

Просмотр сообщенияAleksei (09 июня 2022 - 07:17) писал:

Вот если бы на АлиЭкспресс 3205/3005 найти по цене 3208)))

По вменяемой цене, нет шансов! Ну ...
Дык используй 2 х MN3208 вместо MN3205 или MN3005. Помню что
читал у Валентиныча про ОУ между BBD, и не могу найти.
Обоснуйте / объясните в чем смысл. Боремся с шумами - повышаем
соотношение С/Ш или что-то еще?

PVP
0

#8 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 июня 2022 - 08:53

Именно для этого. Чтоб получить лучший показатель сигнал/шум. В этом случае лучше поставить регулятор уровня на входе секции задержки и индикатор перегруза. Как это сделано в Deluxe Memory man. Я скоро начну собирать свою версию дилея на 4-х MN3208. Когда всё будет готово создам отдельную тему с описанием.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#9 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 июня 2022 - 09:20

Просмотр сообщенияPokfor (10 июня 2022 - 08:53) писал:

... Чтоб получить лучший показатель сигнал/шум ...


А как быть с
(Сигнал + Шум) * Ку = Сигнал * Ку + Шум * Ку ?
Что арифметика уже не работает?

PVP
0

#10 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 июня 2022 - 10:33

Про ОУ у Валентиныча в теме про его дилей вроде было. Тоже читал.

Вот нашел. https://guitar-gear....9/page__st__165

Сообщение отредактировал Aleksei: 10 июня 2022 - 10:33

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#11 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 июля 2022 - 17:50

Просмотр сообщенияAleksei (10 июня 2022 - 10:33) писал:

Про ОУ у Валентиныча в теме про его дилей вроде было. Тоже читал.

Вот нашел. https://guitar-gear....9/page__st__165


Aleksei, спасибо, освежил. Как я понимаю, ОУ все-таки
для сохранения ("удержания") динамического диапазона ...

Вот пара проектов которые могут помочь при разработке схемы:
Прикрепленный файл  Total Recall.pdf (868,37К)
Количество загрузок:77
и
Прикрепленный файл  Tourbus_PGE.pdf (5,83МБ)
Количество загрузок:81
Хотя, скорее всего, материал знакомый.
Pokfor, надеюсь до трассировки схему выложишь?! Обкашляем ...

PVP

P.S.
Aleksei, Pokfor, а что если за 1.5$:
https://aliexpress.r....5f894aa6lvCKhY

PVP

Всем привет.
Все-таки решился на лотерею - заказал MN3205 на Ali
по ссылке из поста выше. Надеюсь Вы знаете как
избежать роста стоимости доставки в геометрической
прогрессии... Я заплатил 517,96 р за 4 шт. Скрестил
пальцы, жду...
Как получу, дам знать, если это кому-то интересно.

PVP

06/07/2022
Привет.
Получил. Маркировка Coolaudio V3205D. В выходные буду проверять на
http://www.generalgu...s/ad3208_lo.gif
Тогда и посмотрим что делать с пальцами (скрещенными). У 3208 и 3205
распиновка 1:1. Пожелайте успеха ...
PVP

Сообщение отредактировал PVP: 16 июня 2022 - 21:27

3

#12 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июля 2022 - 14:54

PVP, привет, есть успехи с 3205?

Обнаружил вот такой дилей на mn3008, сайт автора не работает, на дьюстомпбокс ссылки не работают, откопал все таки на каком то испанском форуме)

Объясните такую вещь, смотрю даташиты 3008/3208. Распиновка одинаковая. В проэкте Deluxe_Micro_Man_Rev_A смотрю печатку, первый вывод идет на +
Может производители разные? Хотя других даташитов не нашел.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1.png

Прикрепленные файлы


Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#13 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июля 2022 - 19:34

Aleksei, привет.
Похвастаться нечем (о V3205D), поэтому и молчал. Если в трех
словах - "Очередной негативный опыт". Если интересуют детали,
что как бы off top, спроси - отвечу в личку.
По MN'кам - производитель,по сути ОДИН, и распиновка это далеко
не все, запомни !!! (все из дейташитов):
Vdd - питание чипа, Vgg - питание "подложки".
MN3008 (серия 3000): Vdd до -16В , Vgg = Vdd + 1В
MN3208 (серия 3200): Vdd макс +10В, Vgg = 14/15 * Vdd
ну и еще BIAS = 0.42 + 0.54 * Vdd по входу. Если не загнать эти
параметры "в рамки", нихрена работать не будет или будет, но
ооооочень криво.

Проще: для 3000 серии чтобы получить отрицательное питалово,
(+) подаем на GND(1) и ...

Посмотри, проанализируй еще раз Choral Reef™ оригинал и лейку,
все встанет на свои места.

PVP.
0

#14 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2022 - 17:02

Напишу тут чтоб темы не плодить.

Собрал все таки вчера еще KIS Delay.

Есть вопрос, какие могут быть проблемы с NE570?

Просто собрал Aquaboy, Kis, PT-80 (PT2399+NE570), какие то они одинаковые, даже не знаю как объяснить, глубины что ли нет.
Например у меня сейчас в борде eqd disaster transport, ну дилей как дилей сиди крути ручки, хоть в космос улетай) А эти более менее мне нравятся когда регуляторы почти на максимуме.
Вот я и подумал, может с NE чего. Ну или просто привык к PTшным а у этих вроде время поменьше.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: LWF25 (1).gif

Сообщение отредактировал Aleksei: 05 августа 2022 - 17:02

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#15 Пользователь офлайн   WiSked 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 августа 2022 - 20:58

Aleksei, disaster transport это всё-таки цифровой дилей, со всеми его плюшками.
0

#16 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2022 - 08:05

Aleksei, привет.
Я тут писал что буду проверять 3205 на:
http://www.generalgu...s/ad3208_lo.gif
V3205S оказались полным фуфлом ... деньги вернули моментально.
Так вот, дилейка (что для проверки) сделанная прямо по схеме
очень даже понравилась. Звучит как-то светло, прозрачно ...
Время задержки маловато, а так верхастенький такой. Попробую
наколхозить штук 6 х MN3208 (взял еще 10-ок). Скоро не получится.
Сейчас думаю о Tap Tempo. Надо будет (как минимум ТТ часть) макетировать,
код вылизывать и т.д.
Чтобы не тратить время на лейку, тому кто заинтересовался:
Прикрепленный файл  D3208X2.lay6 (496,54К)
Количество загрузок:67
пользуйтесь. И схемка на всякий случай
Прикрепленное изображение: Схема_.jpg
А каков Твой опыт с ТТ? Есть чем поделиться? Опыт, идеи ... ?
PVP
1

#17 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 августа 2022 - 16:23

Не, с Tap Tempo ни разу ещё ничего не делал.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#18 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 августа 2022 - 03:16

Просмотр сообщенияPVP (12 августа 2022 - 08:05) писал:

Aleksei, привет.
Я тут писал что буду проверять 3205 на:
http://www.generalgu...s/ad3208_lo.gif
V3205S оказались полным фуфлом ... деньги вернули моментально.
Так вот, дилейка (что для проверки) сделанная прямо по схеме
очень даже понравилась. Звучит как-то светло, прозрачно ...
Время задержки маловато, а так верхастенький такой. Попробую
наколхозить штук 6 х MN3208 (взял еще 10-ок). Скоро не получится.
Сейчас думаю о Tap Tempo. Надо будет (как минимум ТТ часть) макетировать,
код вылизывать и т.д.
Чтобы не тратить время на лейку, тому кто заинтересовался:
Прикрепленный файл D3208X2.lay6
пользуйтесь. И схемка на всякий случай
Прикрепленный файл Схема_.jpg
А каков Твой опыт с ТТ? Есть чем поделиться? Опыт, идеи ... ?
PVP

Блин промахнулся, хотел плюс нажать.
С 3207 будет работать?)
0

#19 Пользователь офлайн   PVP 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 августа 2022 - 12:11

Просмотр сообщенияsporow (13 августа 2022 - 03:16) писал:

Блин промахнулся, хотел плюс нажать.
С 3207 будет работать?)


Да, конечно будет, только:
1. У MN3208 и MN3207 совершенно разные корпуса - ПП не под BL3208A.
2. MN3208 = MN3207 x 2 (со всем обвесом)
3. Промежуточные ОУ для оптимальных ДД и соотношения C/Ш.
3. разводка новой ПП.
На MN3207 оптимально строить Chorus'ы и Flanger'ы - самые
те времена задержки.

PVP

Сообщение отредактировал PVP: 13 августа 2022 - 12:13

2

#20 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 декабря 2022 - 08:59

Моя версия DM-2 на микросхемах MN3208. Управление задержкой взял от Maxon AD900 плюс добавил модуляцию, по моему мнению в «правильном» аналоговом дилее модуляция должна быть. Для отключения модуляции использовал потенциометр В100К (Mod) с выключателем, не хотелось лишний тумблер выводить на панель.

Прикрепленное изображение: DM-2 (MN3208).JPG

Прикрепленное изображение: Дилей.jpg

Прикрепленное изображение: Дилей изнутри.jpg

Сначала была микросхема подъёма сигнала между парами mn3208 но послушал совета PVP про противофазы сигнала и убрал этот узел. В итоге обнаружил что после цепочки mn3208 сигнал имеет подъём, так что его надо не поднимать а убавлять. По причине того что плата претерпела изменения после монтажа файл не выкладываю так как его надо корректировать.
Звучит вот так, записывал на диктофон телефона.

Прикрепленный файл  Дилей MN3208.mp3 (866,32К)
Количество загрузок:40
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
5

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !