[РусичЪ]

Halvalife (29 сентября 2014 - 16:45) писал:

Кен добавляет компрессии в сигнал, наверное резюк такого не даст (самому не довелось проверить, хотя где то силовичек валяется под кен, надо как то опробовать, послушать, так что говорю за других)

да я тоже читал, что кен это круто, тем более что я могу достать любую лампу и транс, почему бы нет, и гибридный мост так гибридный, мне главное с трансами определится, завтра ехать за ними, какой все таки брать, тан-6, 7 или 8? или 4?)
А по звуку у меня хамбы, там мягко будет как не крути.
Схема с ТБ типо октана пока сложна для меня, но есть шасси под 4 , есть под 8 ламп, так что все будет)

Сообщение отредактировал РусичЪ: 29 сентября 2014 - 18:21

[Halvalife]

Тут по ходу только тан-4 подойдет (не знаю как твой чел делал на тан-8 - у него анодного тока всего то 40 мА, а у тебя только одна выходная лампа жрет 45 +-12 мА).

[Romman]

Вот фотка...
https://vk.com/album...Fphotos50848825
Собирал чамп по схеме 5С1
Силовик применил ТАН 4
Накальные обмотки запараллелил 6,3V (19+22 21+24)
Halvalife ошибочно указал для 6ц5с накал 5V (от обмоток 19-20)
Накал ламп питается от обмоток с допустимым током 1,6А
Запас небольшой, но есть
6Ц5С - 0,6А 6П6С - 0,45 А 6Ж8(6н2п в твоем случае) 0,32А

[Vitalka]

Резистор между мостом и электролитом должен тоже давать компрессию - скорость зарядки электролита должна уменьшиться, как и при использовании кенотрона из-за его большого внутренего сопротивления.

[coyoteuss]

РусичЪ (28 сентября 2014 - 18:20) писал:

Парни спасибо, теперь все ясно!

Далее прикрепил схему, 5f1, вписал туда лампы на которых будет все это дело, и кое-какие наминалы, но туда еще нужно включить к кенотрону 2 диода sf-18, так сказал, человек с ютуба, который делал именно с такими лампами и трансами тан 7 или 8, и выходным твз 1-1

Вопросы по схеме:

1). правильная ли она />/>/> ?
2). на 0.022мкф на сколько вольт, и почему они желтого цвета на схеме
3). Имею силовые трансы: ТСА-70-6, ТС-90-1, ТС-200-К и как я понял, ни один из них не подходит, т.к. в сумме не набрать 300в? Подскажите для данной схемы модельки трансов пожалуйста.
4). имею выходные трансы: ТВЗ-1-9, ТВК-90-ПЦ5, ТВК-110-Л4. Подходят ли они для данной схемы без доработки на 8 ом динамик и эти лампы?

Заранее благодарю! />/>/>

подойдут тан: 2,3,4,5,6,7,8, а с удвоением можно и от тан-1 запитать. Оптимальными будут трансформаторы, которые смогут обеспечить 250 в переменного тока, силой от 80ма. Значит, если соединить параллельно обмотки по 160в и по 20в, а потом соединить их последовательно, то получим 252 в постоянки с тан-8 при использовании диодного моста(с кенотроном будет 234 вольта, если не применять дроссель). Соединив две обмотки по 160в и две по 140в параллельно, а потом последовательно, получим 300в переменки. Выпрямив 300в кенотроном 6ц5с или 6ц4п, получим 390в постоянки, что для 6п6с много. Но, если учитывать, что на кенотроне падает где-то 25-30в, а после кенотрона мы ставим дроссель др-5, на котором упадет еще 10-15 вольт, мы получим 355 вольт постоянки, которые являются предельным напряжением для 6п6с. Таким образом, Чамп на 6п6с можно запитать от тан-8 двумя способами: немного превысив максимальное напряжение для 6п6с или, как я и сделал, питать 6п6с слегка пониженным напряжением, что просто снизит мощность усилителя до 4 ватт, чего для дома достаточно. ?

Сообщение отредактировал coyoteuss: 30 сентября 2014 - 14:42

[РусичЪ]

Romman, и как звук на зелененьких, у меня их есть пару кг 66 года, и всякие бумажномасляные пленочные в виде коробочек тоже, но по номиналам чето не подходит особо ничего к схеме

[coyoteuss]

Halvalife (29 сентября 2014 - 17:03) писал:

Тут по ходу только тан-4 подойдет (не знаю как твой чел делал на тан-8 - у него анодного тока всего то 40 мА, а у тебя только одна выходная лампа жрет 45 +-12 мА).

Внимательно присмотритесь к характеристикам тан-8. Можно заметить, что он имеет 2 обмотки по 160в 40ма, 2 обмотки по 140в 40 ма и 2 обмотки по 20в 40ма, помимо накальных. Если умело соединить их "так и сяк", то очень даже можно получить 180в переменки или 300в переменки, о чем недвусмысленно написано в тех. характеристиках.
И да, я -тот самый человек с ютуба)

Сообщение отредактировал coyoteuss: 29 сентября 2014 - 21:24

[РусичЪ]

coyoteuss, Привет создателю легендарного Солидола!

Спасибо, понятно все разжевал, способ с дросселем на 355 , а твой с диодным мостом на сколько вольт получается? и 4 ома как раз под мой твз-1-9 получается

[Romman]

РусичЪ (29 сентября 2014 - 21:14) писал:

Romman, и как звук на зелененьких, у меня их есть пару кг 66 года, и всякие бумажномасляные пленочные в виде коробочек тоже, но по номиналам чето не подходит особо ничего к схеме

Звук, "тот самый", ламповый.
Какие номиналы кондеров есть? разница +- 20% не сильно существенна

[РусичЪ]

Romman, проще сказать каких номиналов нету />/> вот мизерная часть от последнего разобранного чудовища:

Сообщение отредактировал РусичЪ: 29 сентября 2014 - 21:54

[Romman]

РусичЪ (29 сентября 2014 - 21:49) писал:

Romman, проще сказать каких номиналов нету />/>/> вот мизерная часть от последнего разобранного чудовища:

Из чудовища есть К40-У2 0,047мФ (темносерые) и еще виднеются на 0,01 мФ впаяй и играй
Потом заменишь ради эксперимента

[coyoteuss]

РусичЪ (29 сентября 2014 - 21:37) писал:

coyoteuss, Привет создателю легендарного Солидола! />

Спасибо, понятно все разжевал, способ с дросселем на 355 , а твой с диодным мостом на сколько вольт получается? и 4 ома как раз под мой твз-1-9 получается

У меня с диодным мостом только High Octane, а чампов я сделал два: один с кенотроном 6ц4п и на 6п1п и 6н2п-ев (234в на первом конденсаторе), и второй с кенотроном 6ц5с и на 6V6 и 6н2п-ев (317 вольт на первом еонденсаторе).

[РусичЪ]

coyoteuss, вот ты описал как сделать на ТАН-8 из 390 пстоянки 355 посредством дросселя и понижения самим кенотроном, а как сделать пониженное 317, как у тебя на 4 Ом?

Romman, хорошо, только сначало на точных сделаю пусть и дешевых, запилю видео, потом уже буду туда совать зеленые и ленточные для сравнения, а то чето ни одного видео кроме Койотского Солидола со сравнением нету.

Сообщение отредактировал РусичЪ: 29 сентября 2014 - 23:22

[qwer009]

Добрый вечер.
Подскажите можно ли питать накалы ламп 6.3в от 12.6 если я стабилизирую ток
пропорционально уменьшив? пример 6.3в*0.45А=2.835Вт 2.835Вт/12.6в= 0.225А

[ZAQ]

qwer009, думаю, что можно, хоть это менее выгодно, так как стаб тоже будет рассеивать мощность... да и провод не такой толстый уже нужен, в чём-то экономия..) Для нитки критична только рассеиваемая мощность, поэтому без разницы, какое напряжение на накальных выводах, хоть 100Вольт, лишь бы ток был соответствующий, да напряжение между катодом и подогревателем не превышало допустимое. Но есть одно НО! Так как сопротивления ниток разные, то потребуется на каждую нитку свой отдельный стаб, через один общий стаб параллелить нельзя... Можно хоть импульсами питать, лишь бы RMS мощность не превышала. Ещё один фактор в минус - это надёжность (а на концерте это главное), так же гемор в том, что нужно предусмотреть режимы на разброс в результате замены ламп. Хотя, теоретически, всё решаемо...

[Romman]

РусичЪ (29 сентября 2014 - 23:00) писал:

coyoteuss, вот ты описал как сделать на ТАН-8 из 390 пстоянки 355 посредством дросселя и понижения самим кенотроном, а как сделать пониженное 317, как у тебя на 4 Ом?

Romman, хорошо, только сначало на точных сделаю пусть и дешевых, запилю видео, потом уже буду туда совать зеленые и ленточные для сравнения, а то чето ни одного видео кроме Койотского Солидола со сравнением нету.

Вариант с ТАН 8
Две обмотки по 160 соединить параллельно
Две обмотки по 140 соединить параллельно
Две обмотки по 20 соединить параллельно
Затем все эти обмотки соединить последовательно, получив на вторичке тр-ра 320V переменки
320 вольт- на аноды кенотрона (3,5)
После катода кенотрона ставишь резистор или дроссель, а уже потом конденсатор
Тем самым получаешь 320 В постоянки на первом конденсаторе

[Halvalife]

Romman, таки да по кену, перед этим глядел даташит на 5ц4с, потому накал на 5в в голове и остался, конечно же 6,3 (о чем указывает цифра в начале названия), и таки да с трансами, опять таки мельком глядел, как то не учел возможности включения обмоток в параллель.

[РусичЪ]

Romman, понял, сейчас проблема с трансом, не могу найти ТАН, говорят дефицит, мне предлагают ТА+ТН запилить вместе

[Romman]

РусичЪ (30 сентября 2014 - 20:46) писал:

Romman, понял, сейчас проблема с трансом, не могу найти ТАН, говорят дефицит, мне предлагают ТА+ТН запилить вместе

Ну, если "ТАН" в Ваших краях в дефиците, можно и ТА + ТН правда места на шасси чуть больше займет . Я так делал когда макет Vibrochamp собирал

[РусичЪ]

Romman,

Назрело еще пару нубских вопросов :

1).

Это ТАН-8, почему нельзя соединить (7-8) + (9-10) и получить сразу 320в

2). прочитал в теме о ламповом стереоусилителе, что в выходном трансе должен быть зазор между I и Ш образными пластинами, если нету то проложить калькой между ними, зазор нужен чтобы транс не искажал звук, вопрос от меня - а это искажение в нашем случае гитарного усилителя идет во вред или наоборот ?

3). прочитал, что очень важен качественный межкаскадный "проходной" конденсатор, от него зависит качество звучания в целом, вопрос от меня - где он на схеме расположен) />

Сообщение отредактировал РусичЪ: 01 октября 2014 - 01:16

[Halvalife]

"Это ТАН-8, почему нельзя соединить (7-8) + (9-10) и получить сразу 320в" - потому что так у тебя выйдет 320в 0,04А - а для 6п6с надо анодного 0,045А (а еще есть 6н2п). Проходные у тебя окрашены в желтый.

[Romman]

[quote name='РусичЪ' timestamp='1412115311' post='121785']
Romman,

Назрело еще пару нубских вопросов :

1)

Это ТАН-8, почему нельзя соединить (7-8) + (9-10) и получить сразу 320в

Потому что ток вторичек только 0,04 А после выпрямления ток нагрузки (допустимой) будет только 0,028 А !!!
Что крайне мало для данного усилителя. Совсем впритык (даже при условии высокого анодного напряжения)
2). прочитал в теме о ламповом стереоусилителе, что в выходном трансе должен быть зазор между I и Ш образными пластинами, если нету то проложить калькой между ними, зазор нужен чтобы транс не искажал звук, вопрос от меня - а это искажение в нашем случае гитарного усилителя идет во вред или наоборот ?
В SE должен быть зазор между пластинами чтоб не было насыщения сердечника. Это очень вредно для трансформатора и приведет к непоправимым последствиям. Перегрев/ межвитковое замыкание обмоток.

3). прочитал, что очень важен качественный межкаскадный "проходной" конденсатор, от него зависит качество звучания в целом, вопрос от меня - где он на схеме расположен) />/>

Те самые "желтые" конденсаторы

[РусичЪ]

Romman, Понял, а вот такой транс имеется у меня ТС-200-К, не подходит?

[Romman]

РусичЪ (01 октября 2014 - 23:40) писал:

Romman, Понял, а вот такой транс имеется у меня ТС-200-К, не подходит?

Для Чампа ??? Больно жирно будет.
Ты хочешь усилок спаять или применить то что лежит без дела?
ТС-200-К болше подойдет для PP 50W усилка на EL34 с выпрямителем на кенотроне

[Halvalife]

По теме компрессии кенотрона - я так понимаю компрессия при просадке анодного в момент большой атаки (высокого уровня входного сигнала)? Дак вот, что бы компрессировало, надо кен по полной загрузить (нагрузить анодный источник близкий к максимуму возможной отдачи кена), или он даже работая не по максимуму будет давать компрессию. Т.е. если запитать кеном скажем, только первую лампочку преда (вышеупомянутым 6ц5с) - будет компрессировать или нет?

[Vitalka]

Romman (02 октября 2014 - 10:20) писал:

Для Чампа ??? Больно жирно будет.
Ты хочешь усилок спаять или применить то что лежит без дела?
ТС-200-К болше подойдет для PP 50W усилка на EL34 с выпрямителем на кенотроне

Мало его для 50ки будет.

[Halvalife]

Предлагаю обсуждение строительства чампа перенести в тему Чампа.

[parkway24]

такой вопрос, этот выходной транс пойдет для схемы кобры http://www.yerasov.r...roducts_id=910?

Прикрепленные файлы

•  Cobra_V5.pdf (865,26К)
  Количество загрузок:318

[WiSked]

parkway24, пойдёт.

[Алексей T.]

Какое внутреннее сопротивление в лампы 6ж52п?