[Primochka]

Очень мало вменяемой информации по этой теме. Люди готовы записывать часы сравнений в разнице звучания дерева, матовости и глянцевости лака, конденсаторы слушают, провода, а такой казалось бы очевидной и простой вещи как длина мензуры все почему то предпочитают обходить стороной или ограничиваются каким то пространным филосовствованием, без реальных примеров звучания. Хотя казалось бы, есть фендер мустанг с длиной мензуры 610 мм и фендер стратокастер с длиной мензуры 648 мм. Разница почти в 4 сантиметра, звучки перекинуть вообще не проблема, но нет, ничего похожего не нашла.

Может кто видел какие то примеры звучания разных мензур или исследования на это счет?

Ну, из самых очевидных вещей:

1. Чем длинее мензуза, тем сильнее натяжение одной и той же струны.

2. Удобство игры при разной мензуре и разных руках.

3. А вот что по звуку... У меня создается ощущение, что разница в мензуре в 4 сантиметра (при условии разного калибра струн подобранного по одинаковому натяжению) никакого заметного влияния на звук не оказывает. Иначе это было бы обязательным требованием к гитаре, как например сингл или хамбакер.


От себя могу сказать точно за классическую гитару. Делала классику с длиной мензуры 620 мм и 650 мм - стандартную. Так вот там длина мензуры категорически важна и 620 мм это очень мало, так как струны стандартного натяжения на такой мензуре несколько болтаются и хорошей динамики игры уже не получить, а на сильном натяжении не каждый сможет сыграть. Так что с классикой лучше не эксперементировать в сторону уменьшени мензуры. По звуку сравнить нет возможности, так как это принципиально разные гитары.

[{RooK}]

27 дюймов уже дают некий эффект рояля. Струнки как будто иначе звучать начинают. Играл на мультимензуре 7 струнном, 7 струна прям весьма себе читаемо звучала для низкого строя. У меня стандартные 25.5 на электрогитаре, в низких строях звук не такой читаемый. Ну и опять же, есть смысл делать мензуру длиннее только для более низкого строя. А делать короче - для соответственно более высокого строя

[Primochka]

{RooK} (27 октября 2025 - 20:44) писал:

27 дюймов уже дают некий эффект рояля. Струнки как будто иначе звучать начинают. Играл на мультимензуре 7 струнном, 7 струна прям весьма себе читаемо звучала для низкого строя. У меня стандартные 25.5 на электрогитаре, в низких строях звук не такой читаемый. Ну и опять же, есть смысл делать мензуру длиннее только для более низкого строя. А делать короче - для соответственно более высокого строя

А та, что 27 дюймов, она в стандартном строе была настроена?

[Канифолька]

{RooK}, тут такая ситуация. Я знаю одного гитариста из нашей местной дэт метал группы, уровень игры очень хороший. Играет в строе A, мензура стандартная, струны 11-е, болтаются как нитки. Я не могу извлечь ни одного нормального звука на его гитаре, а он за счёт малого натяжения струн играет без напряга пальцев. Звукоизвлечение странная штука...

[Primochka]

Канифолька (27 октября 2025 - 21:22) писал:

{RooK}, тут такая ситуация. Я знаю одного гитариста из нашей местной дэт метал группы, уровень игры очень хороший. Играет в строе A, мензура стандартная, струны 11-е, болтаются как нитки. Я не могу извлечь ни одного нормального звука на его гитаре, а он за счёт малого натяжения струн играет без напряга пальцев. Звукоизвлечение странная штука...

Ну это все таки уникальная ситуация. Кто то и на пиле может как на скрипке сыграть, а нам то все таки надо знать как будет при прочих равных условиях.

При низком строе струны нужны толще это 100%, иначе не получить соответствующей динамики игры - очень нежно придется струны щипать и выше над ладами поднимать, что бы дребезга не было. Другое дело, что лучше: толше струны и меньше мензура или длиньше мензура и тоньше струны. Ведь сама масса колеблющейся струны на звукосниматель тоже должна оказывать влияние.

[KSG]

Тони Айомми играл на SG и использовал тонкие струны с ослабленным натяжением:

Цитата

Из-за травмы пальцев Тони использовал тонкие, «.008» струны.
Гитара настраивалась в тональности ми-бемоль, что было связано с особенностью пальцев Тони Айомми, а также с его желанием «добиться очень внушительного звучания, уплотняя саунд».

На SG (и на других маломензурных гитарах) играл австралийский вундеркинд Taj Farrant, но потом он перешёл на взрослые инструменты.

Полезная инфа:
https://shop-avallon...ws/menzura.html

[Primochka]

Ну, похоже нет никой разницы, кроме расстояния между ладами и возможностью сильно понизить строй. Надо смотреть на длину пальцев.

KSG (28 октября 2025 - 13:51) писал:

Taj Farrant

Реально вундеркинд какой-то. Первый раз вижу, что бы так правильно и чисто играли на концерте.

[KSG]

Не все знаменитые гитаристы играли на лёгких струнах, некоторые играли, своих пальцев не щадя:

Цитата

Стиль Стиви Рэя Вона (Stevie Ray Vaughan) отличается мощью, интенсивностью, четкостью и, конечно, эмоциональностью.
Но самое главное — это его звучание. Неповторимый звук стратокастера СРВ не спутать ни с чем другим.
Это, пожалуй, один из лучших примеров того, что можно извлечь из гитары такого типа.

Стиви опускал строй своей гитары на полтона (от шестой струны к первой: Eb Ab Db Gb Bb Eb).
На это его вдохновили эксперименты Джими Хендрикса (Jimi Hendrix).
Также стоит отметить, что Стиви предпочитал довольно толстые струны: .013, .015, .019, .028, .038, .058

[Primochka]

Посмотрела несколько видео сравнений телекастера и ягуара. Там даже некоторые позиции звукоснимателей совпадали по звуку 1 в 1. В общем никакой разницы.





Единственное, видно, что когда у человека большие руки, то ему тесновато играть на ягуаре в верхних позициях, ну и у кого маленькие руки - трудно играть в нижних позициях на страте.

Сообщение отредактировал Primochka: 28 октября 2025 - 18:31

[KSG]

Цитата

Надо смотреть на длину пальцев

Длинные пальцы-щупальца были у Джими Хендрикса и имеются у Стива Вая, а у Гари Мура и Ингви Мальмстина - короткие пальцы-сосиски, но это не помешало им стать гитаристами мирового уровня.

[Primochka]

KSG (28 октября 2025 - 18:41) писал:

Длинные пальцы-щупальца были у Джими Хендрикса и имеются у Стива Вая, а у Гари Мура и Ингви Мальмстина - короткие пальцы-сосиски, но это не помешало им стать гитаристами мирового уровня.

Так это же не про успех, а про вопрос удобства. Если можно настроить для себя инструмент хорошо, то надо настраивать, хуже точно не будет.

[{RooK}]

Primochka (27 октября 2025 - 20:55) писал:

А та, что 27 дюймов, она в стандартном строе была настроена?

Да вот честно не знаю) Что-то достаточно низкое, ниже стандарта семиструнного, но не сильно.

Канифолька (27 октября 2025 - 21:22) писал:

{RooK}, тут такая ситуация. Я знаю одного гитариста из нашей местной дэт метал группы, уровень игры очень хороший. Играет в строе A, мензура стандартная, струны 11-е, болтаются как нитки. Я не могу извлечь ни одного нормального звука на его гитаре, а он за счёт малого натяжения струн играет без напряга пальцев. Звукоизвлечение странная штука...

Согласен) Я вот в дроп До играю на 11-52 и мне самое то) До этого вообще был Ре стандарт на 13 струнах)))

[Primochka]

{RooK} (28 октября 2025 - 18:58) писал:

Согласен) Я вот в дроп До играю на 11-52 и мне самое то) До этого вообще был Ре стандарт на 13 струнах)))

Дроп До это получается Ре с пониженной шестой струной? 11-52 я тоже считаю самое то для такого строя. Раньше 10-46 использовала для такого строя, но это слабенькое натяжение было.

[Primochka]

Короче попробовала мензуру 650 мм укоротить на один первый лад. Получилось 610 мм. И что я вам скажу, это офигенно! Я играла на всяких мензурах: 650, 630, последняя 620 мм. И только на 620 мм мне было более менее нормально играть, но я это почему то не связывала с длинной мензуры. А теперь укоротила ее сразу до 610 мм и о чудо, я вдруг обнаружила, что играю совсем без напряга, даже на гриф не смотрю, когда делаю сложные вещи, я даже особо не думаю что и как брать, а просто играю и все само получается чисто и как надо! На больших мензурах я тоже все это могла, но все время был какой то дискомфорт, приходилось постоянно напрягаться что бы сыграть чисто и в итоге руки уставали. Тут же просто играю в свое удовольствие. Никогда раньше на 610 мм не играла. Разница с классической 650 мм просто колоссальная. Пробовала еще на два лада укоротить, это получается 3/4 гитара, в верхних позициях еще удобнее стало, но на первых ладах уже сложновато брать аккорды, слишком уж мелкое расстояние. После такой короткой мензуры я поняла в чем именно были мои проблемы - пальцы просто автоматически встают на позиции с короткой мензурой, поэтому на большой все время приходится контролировать их перемещение, дотягивать их куда нужно, в итоге приходится сильно напрягаться. Вроде как и играть то хорошо умею, но в то же время все как то сложно дается. И этого я не могла понять почему так, думала что все так же страдают., а те кто не страдает просто много практиковались сутками напролет.

Так что если и вы испытываете похожие трудности, попробуйте поиграться с каподастером и посмотреть как пойдет игра. Даже представить не могла, что так легко все пойдет. До этого думала, что я просто не могу играть чисто и легко, потому что не умею, не правильно обучалась и вообще мало практики (лет 20 у меня практики, впрочем как и всех тут) и прочая чушь, которую несут гитарные гуру на ютубе. Оказалось дело в гитаре.

Звук конечно хуже немного, чем на 650 мм (нейлоновые струны). Не шибко заметно, но есть если сравнивать в лоб. Но я на это плюнула, удобство игры гораздо важнее звука.

Сообщение отредактировал Primochka: Вчера, 11:53

[KSG]

Цитата

удобство игры гораздо важнее звука

Известный блюзовик Albert Collins, известный как Master Of The Telecaster, а также как The Iceman, постоянно пользовался каподастром, высекая из своей гитары яркие и пронзительные звуки ))

[Primochka]

KSG (29 августа 2026 - 22:15) писал:

Известный блюзовик Albert Collins, известный как Master Of The Telecaster, а также как The Iceman, постоянно пользовался каподастром, высекая из своей гитары яркие и пронзительные звуки ))

Я тоже раньше упорно не понимала зачем нужен каподастер. Теперь въехала мне он правда все равно не нужен.

[KSG]

Каподастр позволяет избежать аккордов с баррэ, и пользоваться аккордами с открытыми струнами, что гораздо комфортнее для исполнителя.

[Primochka]

KSG (30 августа 2026 - 07:49) писал:

Каподастр позволяет избежать аккордов с баррэ, и пользоваться аккордами с открытыми струнами, что гораздо комфортнее для исполнителя.

Не совсем. Основная задача изменить строй, а для чего уже много разных целей: транспонировать аккорды, в принципе изменить строй или тембр гитары (как раз что тот блюзовик высекал) или разделить две гитары по звучанию. Я так понимаю, еще в оркестре важен для разных пьес разный строй.