[Wardenclyff]

Попалось под руку пару штук кондеров REMIX на 0,22мкФ и горстка Koweg (вроде так пишется) - пленка прозрачная и два вывода с торцов. Кто сталкивался ?

[bunyaman]

Обнаружил у себя кондеры с маркировкой типа: 120к 100V. оранжевенькие, походу epcos(как то заказывал). Это 120 нан?

И еще, желтая керамика с маркировкой типа 4r7, 5r6 и т.д, это 4,7пФ, 5,6пФ?

[brag]

Хотел бы попросить у кого есть возможность записать перу сэмплов сравнения разных типов кондеров где реально разницу слышно...
Лучше просто в линию, хотя не важно, лишь бы слышно было. Буду очень признателен
А то то, что слушал я - одинаковое все... И прибора сейчас нету, чтобы х-ки измерить...

[Сергей K.]

 brag (08 марта 2012 - 12:54) писал:

Хотел бы попросить у кого есть возможность записать перу сэмплов сравнения разных типов кондеров где реально разницу слышно...
Лучше просто в линию, хотя не важно, лишь бы слышно было. Буду очень признателен
А то то, что слушал я - одинаковое все... И прибора сейчас нету, чтобы х-ки измерить...

при одних и тех же характеристиках (я снимаю appa703 LCR meter) и не услышать APPA 703 (блок гитары надо экранировать, проводочки и корпуса распологать разумно, выраженного микрофонного эффекта от конд. избегать прослушкой и т.п.) Магия (при одних и тех же параметрах кондеров) тут только в психоакустике, в прослушке собственной сенсорной системы и внушаемости, чем и занимаются некоторые (тоже способ развития ).

В некоторых случаях полезно ставить в тембро-блок кондер с плохой частотной хар-кой.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 08 марта 2012 - 19:18

[brag]

Имелось в виду кондеры, что не дают особо искажений - пленка разная,бумага. то, что слушал и мерил я(пленка - китай,вима,к40-у9,слюда и не помню еще много всяких советских) - все абсолютно одинаково что ушам, что приборам, за исключением бракованных и выжженных током кондеров.
Вот все говорят, типа поменял тратата на тратата и стало чище, вот и хочу услышать это "чище"/"грязнее". не даром же народ наверное по баксу за кондер отдает, а я заказываю что по дешевле, ориентируясь только на характеристика с даташита и не слышу(и не вижу) никакой разницы с брендовыми

Керамика,электролит и тантал, ясен пень, там свои характеристики и условия использования.

Сообщение отредактировал brag: 09 марта 2012 - 11:47

[Pokfor]

Как то впаивая конденсаторы Epcos в плату заметил одну особенность, на одной из сторон есть две точки, сразу же проверил на всех что были у меня всех номиналов и напряжений с одной стороны эти точки есть

Затем тоже самое обнаружил на Wima

Конечно возможно что это след от оборудования на котором их производят, но мне сразу же пришла в голову другая версия. На глабе есть тема "звук бономассы" и там было обсуждение про усилитель Dumble в частности говорилось что плёночные конденсаторы хоть и не полярные, но всё же имеют предпочтительное направление для движения сигнала через себя, может это как раз и есть отметка "начала"....

[Vitalka]

У пленочных не полярность, а внешняя и внутренняя обмотки. Внешняя как бы экранирующая

[KMG]

Цитата

Конечно возможно что это след от оборудования на котором их производят

Именно так.

Цитата

У пленочных не полярность, а внешняя и внутренняя обмотки. Внешняя как бы экранирующая

Это имеет смысл только для "Wound" типов (Orange Drop, Sozo...), у "Stacked-film" как на фотках (Wima, Epcos) с одной стороны одна обкладка внешняя, с другой противоположная.

Сообщение отредактировал KMG: 10 марта 2012 - 15:57

[Сергей K.]

 Pokfor (10 марта 2012 - 10:05) писал:

...там было обсуждение про усилитель Dumble в частности говорилось что плёночные конденсаторы хоть и не полярные, но всё же имеют предпочтительное направление для движения сигнала через себя, может это как раз и есть отметка "начала"....

Где то там же и пояснялась физика - не "предпочтительное направление", а внешняя обкладка-внутренняя, то есть фона меньше (если внешняя обкладка к точке с меньшим импедансом, например к аноду пред каскада, вроде так), что для экранированного блока без разницы, если в нем нет генераторов, каскадов с высоким усилением (то есть актуально для гейновых преампов) и т.п. если интересно, там же описывалась методика определения внешней обкладки, так что можно сравнить с маркировкой.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 10 марта 2012 - 17:09

[Nik]

проверял виму разных типов, у большинства обкладки совпадают, но не у всех
и соотношение примерно 75/25, тоесть вроде и не похоже что производитель парится с "полярностью", но по теории вероятности, при двух возможных вариантах, должно быть примерно 50/50

[KMG]

[Nik]

более продвинутый вариант


но в общем такое усложнение никчему, можно и прямо к штекеру, разве что браться за кондер надо одинаково и при этом не держаться за земляной контакт

Сообщение отредактировал Nik: 10 марта 2012 - 19:48

[Aleksei]

Подскажите, друг притащил плату, говорит выдрана из вагона поезда, что то вроде пожарной сигнализации, там обнаружил танталовые кондеры,плата щедро залита лаком.
Не могу определить номинал, полярность ни как не обозначена, кондеры коричневые на них по три полоски:
первый кондер - оранжевая, синяя (или голубая),красная
второй, немножко содрал с него оболочку, стало видно зеленый материал внутри, можно ли его теперь использовать? полоски такие: оранжевая, синяя (или голубая), серая.

[Lenivets]

Цитата

Хотел бы попросить у кого есть возможность записать перу сэмплов сравнения разных типов кондеров где реально разницу слышно...
Лучше просто в линию, хотя не важно, лишь бы слышно было. Буду очень признателен
А то то, что слушал я - одинаковое все...

Ога... что-то сомневаюсь я, что можно ощутить разницу после записи в линию с последующей оцифровкой на 44.1 кГц семплирования, перекодировкой в МП3 и последующей прослушкой через РС-кАлонки или наушники...

Цитата

проверял виму разных типов, у большинства обкладки совпадают, но не у всех
и соотношение примерно 75/25, тоесть вроде и не похоже что производитель парится с "полярностью", но по теории вероятности, при двух возможных вариантах, должно быть примерно 50/50

Обьясняется так: заливочная форма для герметизации кондеров имеет 4 места, в три из которых кондер укладывается "так", а в одну "эдак"... На фотках выше - точно след от литника.

Цитата

первый кондер - оранжевая, синяя (или голубая),красная
второй : оранжевая, синяя (или голубая), серая.

тут возможны варианты. Фотки можешь приложить? Ибо по одной таблице выходит 3600 мкФ и 0,36 мкФ, а по другой 3,6 нФ и 3600 мкФ... Я в недоумении...

[brag]

Цитата

Ога... что-то сомневаюсь я, что можно ощутить разницу после записи в линию с последующей оцифровкой на 44.1 кГц семплирования, перекодировкой в МП3 и последующей прослушкой через РС-кАлонки или наушники...

При сэмплировании в 44.1кгц получаем 22.05кгц теоретическую полосу, откинуть фильтр(зависит от звуковухи) и будет реальная полоса. У меня на 48кгц 20кгц -0.5дб получалось влегкую
МП3 - ну лучше в wav выклкадывать
А слушать есть на чем, студийные мониторы и мониторные наушники имеются дома не отходя от кассы

Хотя, если ощутить разницу будет на гране возможности, значт разницы нету, имхо )

Сообщение отредактировал brag: 13 марта 2012 - 20:44

[Aleksanchos]

так что,есть смысл каждый кондёр проверять на джеке?и как впаивать в плату по направлению прохождения сигнала?

[Сергей K.]

 brag (13 марта 2012 - 20:42) писал:

Хотя, если ощутить разницу будет на гране возможности, значт разницы нету, имхо )

может здесь Звучание конденсаторов... что то полезное (см. тесты)...
еще Искажения конденсаторов
еще Влияние переходных конденсаторов на звучание усилителей из Books
... немного теории Конденсаторы. Так ли всё просто?
---
мнение: для ТБ гитары важнее правильный выбор емкости конденсатора (об остальном см. выше) - для получения своего резонанса своих датчиков, вот это сильно влияет на звук.

Сообщение отредактировал Сергей K.: 17 марта 2012 - 04:55

[Lenivets]

Aleksanchos, Вероятно есть. Если кондер сажается на землю -- то естественно на земле должен быть вывод "экранирующей" обкладки. Если же кондер проходной -- то экранирующая обкладка должна цепляться к цепи с более низким сопротивлением, чаще всего - поближе к выходу активного компонента.

[Aleksei]

Подскажите на счет маркировки Вимы, стоит цифра 100, только не пойму это 10пф (маркируются цифрой 100) или 100пф? Заказывал 100пф а хз мож прислали 10пф, да еще и транс не тот прислали

[brag]

Цитата

для ТБ гитары важнее правильный выбор емкости конденсатора (об остальном см. выше) - для получения своего резонанса своих датчиков, вот это сильно влияет на звук.

Справедливо для для всего, кроме злых перегрузов, там тб пассивный в гитаре вообще неуместен

за ссылки спасибо. Провел у себя замеры, наконец то. Во первых, как там автор мерял хз, но он мерял искажения своей карты, на не кондеров Разный импеданс- разные искажения, да еще и на таких частотах...
То что я намерил у себя, мерил только пленку и маслобумагу(к40-у9), остальное и так понятно:
1. На верхах до 30кгц все одинаково, разницы никакой.
2. Если кондер работает в фильтре, то имееет место разница в ачх на нижних частотах среза фильтра в зависимости от приложенного напряжения. Частично лечится подачей постоянного смещения на кондер и полностью лечится снижением амплитуды до 0.05-0.1Vc (Vc - макс переменная напруга с даташита)
Все мерялось на таких токах, как в ампах, тоесть мизерных.

Теперь хоть стало понятно, почему разницы я не слышу... Анализатор цепей рулит

[Сергей K.]

 brag (30 марта 2012 - 17:22) писал:

Справедливо для для всего, кроме злых перегрузов, там тб пассивный в гитаре вообще неуместен

Это не совсем так, часто стилистика звука требует... У меня рельсы в бридже SD кастомный вариант версии SH13 на Godin LGX Sa и DM ActivatorX на американском SL2, оба датчика максимально злые, этот конд. темброблока подобран для резонанса где то на 2-3кгц (режима параллель). Очень часто использую на "тяже" этот резонанс и это удобнее, оперативнее и бесшумнее (! работаем с резонансным контуром из катушки индуктивности и кодн.) чем рулить его на входе перегруза малошумящим эквалайзером.

 brag (30 марта 2012 - 17:22) писал:

за ссылки спасибо. Провел у себя замеры, наконец то. Во первых, как там автор мерял хз, но он мерял искажения своей карты, на не кондеров

Теперь хоть стало понятно, почему разницы я не слышу... Анализатор цепей рулит

Я тоже подумал что он мерял свою карту, промерять руки не доходят.
Вопрос - что за анализатор цепей, точнее - мерял конечно в железе, а не на симуляторе ?

Сообщение отредактировал Сергей K.: 31 марта 2012 - 16:03

[Aleksei]

Подскажите на счет этих желтых, зеленых да оранжевых дисковых кондеров которых в любой технике кучи, там если три цифры стоит тут понятно все 473=47нф, 223=22нф и т.д.
А если две циферки например у меня куча всяких 30, 50, 5,1, 8 это так понимаю пикушные?

[feonor12]

Aleksei, да, пикушные. Вобще правильно писать 300, 500 в случае 30-ти и 50-ти пик, но китайцы на это забили, поэтому все меньше 100 пик - сколько написано столько и есть.

[Halvalife]

feonor12, дак это лишняя цифра, представь при глобальном выпуске кондеров пикушных какая экономия на краске

Наши К73-9 22nK nx6 и К73-9 22nK nvn - на какие рабочие напряжения они расчитаны?

[Aleksei]

Ух дошли руки до фото нормального, вроде тантал? с маркировкой не разберусь.

Что то сайт фотки грузить не хотит, как получится закину.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Aleksei: 03 августа 2012 - 09:27

[Dust!]

Всем привет! Прошу тех, кто покупал конденсаторы Wima у Ерасова, написать примерную длину их ножек. Если приложите фотку ваших деталек, будет вобще замечательно!
Зачем мне это надо - просто на разных фотках вимы в интернете трудно определить, какая у них длина ножек и можно ли их использовать в навесном монтаже. Я написал на почту Ерасову, но там мне ответили коротко - для навеса не годятся. Но меня такой ответ не очень устраивает. Даже обидно стало, что единственные доступные качественные кондеры мне не подойдут. Да и понятия о навесе у всех разные...
Всем откликнувшимся буду очень благодарен!

[Alucard]

ножки действительно короткие, и навесной монтаж это будет очень затруднительно.. мну их при сборке чампа юзал навесом, пришлось обрезенные ножки от резисторов накручивать на ножку Wima и припаивать, а потом эти удлиненные ножки уже юзать в навесном монтаже..
замерять ножки и сфоткать могу чуть позже..

[HeJIeIIoCTb]

у них оч короткие выводы 5мм примерно, навесомо можно делать конечно, но тяжело расстояние между контактами примерно 10мм, но это зависит от номинала.

[Alucard]

длина выводов у всех 6mm..

[Dust!]

Всем большое спасибо! Просто решил спросить, потому что в нете действительно есть фото вимы с довольно длинными ножками, а есть и с совсем короткими, это и родило во мне сомнения.