[Vitalka]

Лучше размещение контактов промерять омметром, а то расположение может отличаться. Должно получиться 2 пары; одна сопротивлением в районе 300 Ом и вторая на пару Ом.
Разницы в подключении анодного вывода и плюса питания нет, а если в схеме присутвствует ООС, то надо будет поменять либо анодный и плюсовой проводы местами на первичке, либо провода местами на вторичке - это в том случае, когда будет возбуд и вместо ООС получится ПОС.

[Jimm]

Vitalka (17 июня 2018 - 23:10) писал:

Лучше размещение контактов промерять омметром, а то расположение может отличаться. Должно получиться 2 пары; одна сопротивлением в районе 300 Ом и вторая на пару Ом.
Разницы в подключении анодного вывода и плюса питания нет, а если в схеме присутвствует ООС, то надо будет поменять либо анодный и плюсовой проводы местами на первичке, либо провода местами на вторичке - это в том случае, когда будет возбуд и вместо ООС получится ПОС.

Я перепутал номера выводов. 1,2 - на лампу. 3,4 - нагрузка динамика.
Про оос я знаю. Это когда потсоеденяешь провод оос к плюсу или минусу динамика, а он начинает свистеть. Надо выбрать правильное положение-чтобы небыло свиста.На чампе так делал. Но а сами номера выводов можно подсоединять хаотично или проверить также с помощью оос?

Сообщение отредактировал Jimm: 18 июня 2018 - 09:59

[Vitalka]

Можно хаотично. Если получится ПОС, то можно перепаять

[Jimm]

Соединил выводы вторичек сначала неправильно - выходного транса твз 1 -9.

Было: Жёлто-Зелёный+Серый - для 8 Ом динамика
Жёлто-Зелёный+Белый - для 4 Ом динамика
Жёлто-Зелёный - на общую землю

А потом перепаял, как по картинке...
Всё вроде заработало нормально - усилок задышал, стал громче, пропала глухота, захлёбывание на полной громкости.

Правильна-ли распайка?
И какие сопротивления вторичек? Мультиметр стоит на минимальном - до 200 Ом, но на всех концах вторички показывает 1,2 Ом

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Jimm: 22 июня 2018 - 21:17

[Vitalka]

Это щупы погрешность еще вносят из-за тонкого провода. Если переделать на нормальные провода, то можно будет увидеть разницу на пару десятых Ом.

[Jimm]

 Vitalka (22 июня 2018 - 21:57) писал:

Это щупы погрешность еще вносят из-за тонкого провода. Если переделать на нормальные провода, то можно будет увидеть разницу на пару десятых Ом.

А так, правильно по картинке сделал?

Жёлто-зелёный и белый - 1,4вольта.
Это моя домотка для 8 ом нагрузки. Проволока от твз 1-9. Почему-то витков маловато при намотке было- может заводской брак недостачи витков? При достаточном кол-ве проволоки должно показать - тоже 4,2 вольта. Т.е. две обмотки одинаковые по 4,2 вольта...

Сообщение отредактировал Jimm: 22 июня 2018 - 23:20

[Vitalka]

На обмотке для 8 Ом напряжение должно быть в 1,4 раза больше, чем на обмотке для 4 Ом.
6/4.2=1.429 - в пределах нормы.

[Jimm]

Это вот нехватка витков проволоки домоточной от того же твз 1-9. Брак наверное.
А что скажете про ток покоя лампы? Последнее моё сообщение в Подскажите.

Сообщение отредактировал Jimm: 23 июня 2018 - 00:29

[MrDalex]

 Vitalka (30 сентября 2017 - 07:23) писал:

1 Ом - это датчик тока, точнее формы синусоиды. Выбран он из расчета минимального влияния на ток в цепи. Посчитать индукцию без количества витков не выйдет, но можно просто снять показания (ток и напряжение), а потом, при размотке, посчитать количество витков и индукцию.
induction.jpg
https://app.box.com/...45a6xp34io1w8ba

Измерял с ЛАТР-м, осциллографом и со 100-а пробными витками, но ничего не понял. Написано, когда пик тока на синусоиде будет превышать на 10-15% верхушку синусоиды, считаем как Bm = 0,45*U/S. S = 9,57 см^2. Это немецкий транс с пластинами 0,35 на Ф-железе, который расхваливали на audioportal.hi-fi.ru.
Вот скрины:
U = 5V, Bm = 0,235

U = 8V, Bm = 0,376

U = 9V, Bm = 0,423

U = 9,5V, Bm = 0,447

U = 10V, Bm = 0,47

U = 10,5V, Bm = 0,494

U = 11V, Bm = 0,517

А чтобы индукция была хотя бы 0,7, нужно чтобы напряжение было = 15V и вот картинка:

100 витков намотаны многожильным проводом 0,75 мм в изоляции виток к витку, питающий трасформатор 40V*1,5A=60W.
Проверил по вторичке у ригондовского выходника с поправкой на кол-во витков, та же картина, все занижено.
Те непонятно какой момент по синусоиде определять за расчетный, что не так?

[Vitalka]

Что-то на синусоиду оно мало смахивает. Латр без нагрузки такую же синусоиду дает?

[MrDalex]

Вот с ЛАТР-а, и ограничение это не по входу, так с него выходит.


В этом причина?

[hamaha]

Ох уж эти упрощенные измерения... Там и захочешь - нифига не поймешь.
Вот, почитайте серьезную книжку на тему:
https://app.box.com/...wzppf7j05trost9

[MrDalex]

Да, дело серьезное... с синусоидой понятно. Прочитал страниц 15, начиная с 176 стр. Метод амперметра-вольтметра прилично усложняется, а на потенциометрическом методе что-то совсем расхотелось измерять индукцию, а так хотелось! Мотать буду на известном железе и не рисковать. А во вложении все было проще...

-

Прикрепленные файлы

•  Максимальная индукция сердечника трансформатора.pdf (139,92К)
  Количество загрузок:414

[Vitalka]

В пластине от этого Ф-сердечника разрезные части плотно примыкают или есть зазор?

[MrDalex]

Очень плотно, приходится при сборке периодически прикладывать приличные усилия одновременно с двух сторон по торцам в местах разреза, чтобы все встало на место. Это был силовик 2х20Vх1,5А, с одной стороны пластины покрыты желто-зеленым лаком. На audioportal.hi-fi.ru Валентин Гаврилов мотал на таком же для ПП на 6П3С, списывался с ним, очень хорошо отзывался об этом железе: "Отличное железо. Характеристики данного не снимал . Косвенно , при 26 ваттах от 50 Гц спокойно "тащит" При 40 ваттах ,думаю, от 80 гц нормально "чисто" отработает синус."

[KEL]

Там они хайфай делают, а для гИтаров можно, наверно, еще мощность увеличить? Вообще в нашем случае в трансформаторе какое значение Кг бывает?

[MrDalex]

Не только Hi-Fi, есть ветка Гитарные усилители, а В. Гаврилов , как раз, активный строитель гитарного оборудования. Кг - коэффициент гармоник? Он нам наоборот нужен, а разговор об максимальной индукции железа выходного транса, которое закладывается в расчет и от него очень сильно зависят его результаты. Если его завысить при расчетах, относительно его же реального у конкретного железа, получим абсолютно не звучащий транс. Занижение ведет к тому, что вы ставите с подстраховкой в 25-ти ваттный усь транс, с которого можно снять все 40-50, к примеру, да еще и мотаете больше витков всех обмоток, чем было бы достаточно. Т е его знать крайне желательно и мне, лично, очень хотелось бы, особенно для непонятного (на которое нет никаких результатов реализации выходников кем-то) железа. Дико жалко будет потраченного времени, нервов и средств.

[Vitalka]

А промежуточный транс без нагрузки синусоиду не искажает?

[MrDalex]

Я как раз об этом думал, завтра-послезавтра посмотрю, да и есть чем его заменить. Можно поразвлекаться)

[Vitalka]

Можно еще и с этим набором поиграться - записывать значения напряжения и соответствующей ему индукции с шагом, скажем, 2В, пока до 40В не дойдет. Начиная с некоторого значения напряжения индукция не должна меняться - насыщение должно наступить.

[MrDalex]

Тут проблемка у меня, нечем измерять силу тока по переменке. Или был бы вольтметр, опять же по переменке, с достаточными диапазонами чувствительности, чтобы на резисторе 1 Ом измерять и пересчитывать в ток.

[DEVASTATOR1349]

 Jimm (23 июня 2018 - 00:20) писал:

Это вот нехватка витков проволоки домоточной от того же твз 1-9. Брак наверное.
А что скажете про ток покоя лампы? Последнее моё сообщение в Подскажите.

Если ты собираешь однотакт, то там скорее всего автосмещение.

[GreenDay]

народ,подскажите ,есть железо сечение сердечника - 6,84 кв. см( 18х38) , окно -20х42. хватит ли мне мощности железа для выходника под РР на двух 6п14п?

а то что-то я совсем запутался

[KEL]

Габаритная мощность получается 55 Вт, хватит.

[GreenDay]

благодарю!

ещё вопрос возник,каркас пополам делить (средняя щёчка) или не заморачиваться??? сильно не пинайте ,первый транс собираюсь мотать и насколько можно доверять программам для расчёта трансов??? а то у меня показала 92 витка вторички проводом 1,6 мм2

Сообщение отредактировал GreenDay: 05 июля 2018 - 13:32

[KEL]

Я когда мотал, делил - так легче одинаковые половины первичной обмотки получить.

А чего провод 1,6 кв.мм - мощность усила какая?

[GreenDay]

схема AZG-15, в программе расчёта(польская) забивал 20 вт .

[KEL]

20Вт и 8 Ом - это ток 1.6А. Не нужен там такой толстый провод.

[GreenDay]

может прога посчитала 1,6 мм2 как 2 вторички паралельно каждая по 0,8 мм2. Я вводил в поле"паралельные обмотки" -2

[KEL]

Вот 0,8мм в самый раз.