[ZAQ]

Vitalka, лады, чуть по-позже тоже постараюсь посимить и свои результаты дам...
Уровень понятно, а АЧХ?
Вот что предлагал я: вот то, что предлагаешь ты: оно, конечно, понятно, на темброблоке уровень на 10dB упал в минус, но если внимательно сопоставить оба рисунка, то у тебя получился другой темброблок с сильно отличающимися от оригинала регулировками:...
И да, на каменном усилке имеет значение, какое сопротивление прикрутишь на вход, т.е. без повторителя с такими падениями высокий шум будет обеспечен...
И потом... что-то у тебя результаты симуляции странные какие-то...((( Посмотрю, что там у меня выдаёт...

Halvalife (11 ноября 2014 - 23:12) писал:

У УНЧ входная чувствительность 750 мВ, а у жсм800 выходной уровень до 60 В (при максимальных уровнях гейна и громкости и тб в средину).

Смотря на какой частоте... Теоретически даже больше раза в 1.5(амплитудное значение)...

[jokerlsv]

А почему на полевике не оно, верней не советуюют??

[ZAQ]

Vitalka, ну вот моя симуляция...
JCM800, выход напрямую с катодного повторителя без темброблока(темброблок будет лишь изменять немного фронт сигнала и наклон среза, также наклон среза вправо и снижение амплитуды наблюдается при уменьшении частоты на входе). Максимальный гейн, частота 1000Гц при входном сигнале амплитудой 100мВ: На осциллографе хорошо видно, что амплитуда на выходе КП достигает порядка 90Вольт... Так что, расчёты полностью подтвердились в симуляторе...Просто я изначально неплохо знал принцип работы данного преампа, только до этого с карандашом, тетрадным листом и стопкой учебников...)))

[Vitalka]

LTSpice показывает идентичность АЧХ маршалловского ТБ и его мода. Лучше всего это все опробовать в железе, конечно

[ZAQ]

Vitalka (12 ноября 2014 - 23:30) писал:

LTSpice показывает идентичность АЧХ маршалловского ТБ и его мода. Лучше всего это все опробовать в железе, конечно

Скорее всего, просто что-то не так делаешь. Пойми, после изменения номиналов темброблока в 10 раз, чтобы было идентично, нужно и импедансы учитывать как перед ТБ, так и после него, так как они тоже в какой-то степени влияют на АЧХ - у меня, по крайней мере, в двух симуляторах это видно...
Сорри, но твоя схема выдаёт на выходе 6Вольт половинной амплитуды+сопутствующий тепловой шум, если вход на биполяре. При верхнем положении ручек и номинальном входном напряжении 0.75Вольта усилитель может и не сгорит, но, я думаю, не нужно объяснять, что будет... Будешь уровень ловить на одной десятой доли хода потенциометра MasterVolume. Ну хочешь - попробуй в железе: работать-то оно будет, но криво, не в обиду... Просто делюсь своим соображением...

[jokerlsv]

ZAQ, У меня есть собрана такая платка ,

А нужно сделать вот так?правельно я понимаю?

[ZAQ]

jokerlsv, заболтался совсем, про тебя совсем забыл, дружище! Раз уж повторитель с каким-никаким двухполярным питанием есть, то думаю, вот так тебе нужно сделать:

[jokerlsv]

А нельзя ли, обойтись самим делителем в катоде,зачем здесь нужна еще и микросхема? и так же вродь напряжение будет как надо, если поставить 2к2?

[ZAQ]

jokerlsv (13 ноября 2014 - 14:24) писал:

А нельзя ли, обойтись самим делителем в катоде,зачем здесь нужна еще и микросхема? и так же вродь напряжение будет как надо, если поставить 2к2?

Ну я рад, что наконец-то хотя бы понял, что напряжение будет как надо... Как бы это сказать... Повторитель ничего не делает с напряжением, он его просто повторяет - это буферный каскад. Не нравится микросхема( и не обязательно это должна быть AD), тогда поставь транзистор в качестве буфера. Но без него нельзя. Ну ни как. И для кого я 2 страницы почти исписал, симулировал, рисовал? всё равно, никто, наверное, не читает...

[jokerlsv]

извени ZAQ, но я не оч в етом разбираюсь,но старюсь...я читал у етих микросхем, которые сюда применяют, очень большое внутреннее сопротивление и в даном случае ето как раз хорошо,хотя может я и не так вкурил...

[ZAQ]

jokerlsv, да практически любой современный операционный усилитель имеет высокое входное сопротивление и малый входной ток. Такие дорогие микросхемы, как AD в гитарную технику как-то жалко запихивать - им бы совместно с микрофоном работать... Подойдёт любой ОУ(например, распространённый TL071, LF355) c входом на полевиках. В оригинальных схемах Маршалловский темброблок, в основном, работает на фазоинверсный каскад с входным сопротивлением 500к-1М. Так что, даже обычным с транзисторным повторителем на полевичке из схемы от любой гитарной примочки работать будет, но питание для полевичка лучше не 9В, а побольше - Вольт 18 сделать. Почему лучше полевой транзистор? С данным пассивным темброблоком он будет менее шумно работать, чем обычный транзистор, так как входной ток очень маленький у него...

[jokerlsv]

у меня микросхема кр544уд2,попробую...а потом впихну тл-ку,я переделал все навесным монтажом,печатку выкинул, результат порадовал...осталось только согласовать с тда.

[ZAQ]

jokerlsv (13 ноября 2014 - 23:38) писал:

у меня микросхема кр544уд2

Самое то, ставь её, TL-ка вряд ли понадобится...
______________________________________________
А результат на чём порадовал: к чему уже успел подключить?

[jokerlsv]

Спасибо ZAQ, сделал как ты писал , все работает))Спасибо!!!

только вот на Лоу канале на полную как то вродь тиховато, может подобрать в делителе сопротивление?

Хотя,может и так покатит...

[Halvalife]

Если выхлоп у хай канала 55 в, то у лов всего то 8. Лов вроде как для втыкания прим, а не клин.

[Nose_65]

собрал преамп, и такая проблема, анодка самого первого каскада 20 в(после резюка 100 к) перед ним 180в! Как такое может быть? 2 , 3 и 4 каскады работают!

обрал преамп, и такая проблема, анодка самого первого каскада 20 в(после резюка 100 к) перед ним 180в! Как такое может быть? 2 , 3 и 4 каскады работают!

обрал преамп, и такая проблема, анодка самого первого каскада 20 в(после резюка 100 к) перед ним 180в! Как такое может быть? 2 , 3 и 4 каскады работают!

[ZAQ]

Nose_65 (15 ноября 2014 - 22:26) писал:

собрал преамп, и такая проблема, анодка самого первого каскада 20 в(после резюка 100 к) перед ним 180в! Как такое может быть? 2 , 3 и 4 каскады работают!

Триод открыт просто. Проверь катодный резистор смещения, может номинал ошибочный... На сетку постоянка случайно не поступает?

[Nose_65]

Решил свой вопрос! Панелька лампы была в кислоте, смыл водой с содой, высушил. Преамп запел)))ПЕрвый раз такая проблема была!

[Ashton]

Кислоту в топку

[firestarterz]

Решил занятся сборкой преампа
Трансформатор питания ТПК15Л033

Подскажите, обязательно ли нужна общая земля накала и анода в схеме питания если делать по аналогии из ветки с слоректо?
Или вот так будет практичнее?


и вопрос номер 2. фон от такого питания накала будет? или практичнее будет сразу лепить что то на подобии

для питания накала?

[qwer009]

firestarterz, я собрал вот так V2B так полегче будет

[firestarterz]

qwer009 (11 февраля 2015 - 00:45) писал:

firestarterz, я собрал вот так Power---.jpg V2B так полегче будет

Полегче это как?) Не загибается?))

Очень интересует другое, а именно - падение питающего накального напряжения, от которого и будет гул при недонакале, такое уже слышал, но на обычной переменке было вместо 6,3В около 5,9В и был гул.. пока не поднял до 6,2В, с стабилизированным накалом дела не имел. Вот и задаю много вопросов)

[qwer009]

firestarterz, Пока работает
Пробовал я делать как ты нарисовал независимый накал, даже не знаю или провода не так лежали или экранов не хватало, но фон был жуткий.
Не стал заморачиваться, добавил смещение, фон пропал. Резисторы не помню ( нужно разбирать ) но большие у сумме дето под 1МОм, да забыл нарисовать параллельно нижнему два конденсатора поставил керамику и маленький электролит.
По накалам, что бы не мотать толстым проводом, намотал 35в и поставил ЛМ2576 КПД у нее 80-90%. При всех крутилках на максимум слышно только шелест ламп.

[firestarterz]

Покопался по инфо и вот наткнулся тут же в проекте ХотБокса

"Накал выпрямлен, а средняя точка накальной цепи "привязана" к основной цепи через делитель, что не только уберёт накальный треск, но и даст более долгую жизнь лампе, уменьшая напряжение между накалом и катодом, что наиболее важно в схемах с катодными повторителями."

Сколько тогда должно быть на делителе, если я буду считать для питания 12-12,6В? столько же? И при этом напряжении резисторы общей точки так же по 100Ом?

[Grechka]

firestarterz, всё верно. r33 не ставь слишком малого номинала, накал на землю не кидай и с23 от 10-22мкФ вполне.

[KlebeBander]

Доброго, господа. Есть несколько вопросов ввиду моей чайниковости. Может кто на лейке поставить номиналы и по поводу питания. Питать нужно бп 9ас 1А и сетью через дм?

[Pokfor]

Это ты анодку от сети брать собрался что ли?
Так нельзя, делай только развязкой через трансформатор. То есть трансформатор с двумя вторичками применительно к преампу 6,3В и 220В хотя можно и по больше взять до 250в.

[KlebeBander]

То есть из 220 сети в 220ас и 9ас ?

Сообщение отредактировал KlebeBander: 21 февраля 2015 - 09:40

[qwer009]

KlebeBander,Сетевое 220в подается на первичную обмотку первого трансформатора со вторичной обмотки питается низковольтная часть схемы и вторичная обмотка второго трансформатора ( перевертыш ) а с первичной обмотки высокое ( но изолированное от сети ) напряжение выпрямляется и подается на аноды ламп.

[Pokfor]

KlebeBander, То читай вот тут https://guitar-gear....hp?p=jurn&id=15
и обязательно вступительный трек послушай))))