[Dr_Zlo]

В общем не нашел я микрух для ревербратора, пружинный модуль покупать нехочется, пружины самому вить нехочется, и так как я неплохо знаю мк решил попробовать сделать чтото на нем(хотя меня многие отговаривали от этого). Толчком ко всему послужила ссылка найденная по запросу AVR Echo:
http://cobraworxshop...o_boxes_24.html
долистайте до MOBILEMAX и посмотрите список того что стоит внутри . Лажовый мк, 128кб памяти и опер.

В общем если ктото занимался обработкой звука на мк, просьба описать свои результаты, я же пока разберусь с АЦП и ЦАП.

ПС: Как я представляю структуру схемы.

срез высоких -> ацп -> мк и память -> цап -> тонокоррекция -> смешивание с оригинальным сигналом.

ААРГХ!!! На плате MOBILEMAXа при внимательном рассмотрении обнаружился кодек МС145483... Блин, с ацп у меня проблемы, чертовски трудно достать....

Сообщение отредактировал Dr_Zlo: 01 марта 2010 - 01:21

[4ECHOK]

А что, если в качестве ацп дельта- модулятор использовать? И с цап тогда проблем не будет. Нужно только обеспечить задержку микроконтроллером цифровой последовательности.

Сообщение отредактировал 4ECHOK: 01 марта 2010 - 03:15

[Dr_Zlo]

Что есть дельта модулятор?

[Сентябрь]

Если мне не изменяет память, как минимум, в микрухе AtMega16 вроде стоял встроенный ацп. Возможно и в других есть.

[Dr_Zlo]

Да, есть) Там по 8 ацп... Но скорострельность их не очень устраивает хотя пока пробую на них...

[paranoya]

о черт! розовая мечта... пространственные эфекты на МК)) Вот, что я могу сказать, во всех DIY цифровых эфектах задержки и т.д. которые мне удалось найти в нете звук оцифровывался на принципе дельта модуляции... Оно и не странно для, того чтоб постороить АЦП, нужен всеголиш один компаратор, тригер и пара тройка резисторов, а для того чтобы востановить цифровую (скорее импульсную) последовательность в звук нужен простейший интегратор. Вот вобщем материял для размышлений: http://www.cqham.ru/rever.htm , http://www.cqham.ru/repeater1.htm , http://radio-technica.ru/bytovaya-radioele...ya-iz-doma.html , http://valueguitar.b...r0004/index.htm , http://un7ppx.narod....evice1/osc4.htm - вот тут реализован более совершенный чем в остальных АЦП. Также в 95-том выпуске журнала "В помощь радио любителю" есть основателная статья как построить цифровой ревер. Про дельта модуляцию можна прочитаь в книжке Р. Стил "Принципы дельта-модуляции" (если нужно, чуть поже эту книгу выложу).

Сообщение отредактировал paranoya: 01 марта 2010 - 16:39

[Valentinych]

Я впервые использовал дельта-сигму году в 77-79-м, когда пытался найти замену БР-ке.
И сделал-таки фленджерок! Сипел-хрипел, но работал.

[paranoya]

почему "сипел-хрипел"? нинче память под ногами валяется... не то, что в 77-79-м., тактовые частоты а в месте с ними и шумы квантования можно увести далеко за пределы частоты полезного сигнала. На сайте с моей предпоследней ссылки, человек привел уже готовое решение там же и семплы его экземпляра... и ниче там не шумит.


хотя да... вот прослушал еще раз семплы, на максимальной задержке там есть шум, но мне кажеся это в полне решаемо.

Сообщение отредактировал paranoya: 02 марта 2010 - 02:05

[Dr_Zlo]

В общем пока что разобрался с АЦП, сделал чтото типо приставки - оссциллографа). Разобрался с выводом звука через ШИМ и РЦ цепочку, прогнал звук гитары через мк - пошумливает пока что, да и пофиг, все равно намеревался использовать ковокс (Р-2Р ЦАП), всего 16 сопротивлений, а звук гораздо качественней.

Сейчас разбираю с памятью, прикупил внешнюю(хотя мб буду юзать и внутреннее ОЗУ, нужно считать требования и возможности). В общем - кипит работа .

В общем схема сигнал - ацп мк - цап(R-2R) готова, и можно даже чтото услышать(кстати хоть и собрано на макетке но шумов нет ). Но возникла одна проблема, я не особо понимаю ОУ. Практически интуитивно сделал подниматель сигнала на пол питания (2,5в) но чтото он у меня ослабляется.

Небольшая просьба, можете начертить схему которая раскачивает сигнал почти до питания и поднимает его на пол питания?
ОУ имеющиеся в наличи - 4558, тл07х(1,2,4), УА741 .
питание - 5в(4,88 в моем случае).

Сообщение отредактировал Dr_Zlo: 06 марта 2010 - 16:01

[Маклауд]

операционник не сможет нормально раскачать сигнал при таком питании. Девять вольт ему отдельно вдуй, и тогда используй такую схему:

Сигнал на выходе колеблется вокруг 2,5 Вольт. Регулятор гейна (убирает звук до нуля!), усиление сигнала 20 раз. Но нет защиты от сильного выхлопа, надо всунуть клиппинговые диоды и индикатор. Просто не знаю, как это толково сделать.

[Dr_Zlo]

Блин, такая простенькая схема, и так сложно ! Я даже не подозреваю как всунуть туда клиппинговые диоды =(.

[Dr_Zlo]

Наконецто сделал схему:


Проверил пока только в симуляторе, почему-то падает напряжение на 9вольтах (видимо на 5и тоже будет):



Просимено с разными положениями ручки гейн. Индикацию ограничения буду делать на самом ацп, мб если возьму диоды шотки то результат получится поудачнее но мне и такого хватает.

ПС, как быстро то приходит понимание .

Сообщение отредактировал Dr_Zlo: 10 марта 2010 - 10:09

[Dr_Zlo]

Мвах, я всетаки это сделал, я получил делей на мк! Правда пока что это все шумит (ибо сделано на макетке), так что все решимо!
В планах: взять мк у которого побольше озу, там будет делей побольше!.

[paranoya]

поздравляю с запуском макета! ну колись теперь какой МК использовал, какой ЦАП, АЦП... может хотяб чернову схемку накалякай и сюда кинь)) просто ооооочень интересно)

[Dr_Zlo]

МК АВР8535 ОЗУ 512 байт что хватает для уже слышимого делея (или это было эхо? ) АЦП - встроенный в мк, ЦАП - 8ми битный пассивный состоит из резисторов.



Вот схема, там не показана тот кусок схемы которую я выкладывал выше, которая служит для поднятия сигнала до 2,5 вольт, усиления и ограничения. Питание для опера двухполярное с двумя кронами, мк питается от кренки 7805.

Алгоритм работы:

#define DARR 381//размер буффера
unsigned char adc_data2[DARR];//буффер
int b=0;
int offset=1;

//прерывание АЦП
interrupt [ADC_INT] void adc_isr(void)
{
unsigned char adc_data;
 
adc_data=ADCH;
if (b>DARR-1) b=0;//ограничиваем счетчики
if (offset>DARR-1) offset=0;//ограничиваем счетчики
PORTC=adc_data2[offset];//выводим из конца буффера
if(adc_data>126 && adc_data<130)adc_data=128; //а-ля нойзгейт, можно выхинуть нахрен
adc_data2[b]=(adc_data+adc_data2[offset])/2; //записываем в начало буффера среднее арифметическое от толькочто полученого и толькочто выведенного звука
b=b+1; //счетчик
offset=offset+1; //счетчик
}

Ну вот както так через хитровывернутую жопо она и работает. (с) Билл Гейтс о Windows

[Маклауд]

"512 байт" - ты серьёзно? Какой там дилей, там даже эха не услышишь.

[Dr_Zlo]

Видимо изза вот этой строчки я всеже слышу его, хоть он и маленький:
adc_data2[b]=(adc_data+adc_data2[offset])/2;

[Маклауд]

Имхо без внешней оперативки не получится толкового дилея.

[Kurtz]

Наткнулся тут случайно http://elm-chan.org/.../vp/report.html
Там семплы внизу.
Дилей, похоже, и проще и лучше чем на PT
Только ему память внешняя нужна.

И по-русски немного http://www.rigexpert.com/index?s=articles&..._voice&l=ru
Может поможет

[Dr_Zlo]

Так, не думайте что я сижу без дела .

В данный момент имеется:
Память 32кб
ТДА8425 - цифровая громкость и темброблок (тембр - бас)
АТМега16 - ядро (ацп, вывод данных, цап)
АТМега8535 - управление памятью(нехватило ножек у Меги16 )
И до кучи разных штук наподобие разделяющего каскада на тл074 и прочих штук.

В планах(частично сделано)

Тюнер
Дилей
Октавер(вверх - вниз с изменением тона)
Фленжер
Ревер
Хорус
Эффект скрипки(отсутствие атаки при ударе медиатором)
Автовах

Если комуто интересно, могу рассказать побольше о алгоритмах.

ПС: Как работает фленжер\хорус? Именно его алгоритм, а также как это реализуется в обычном железе?
ППС: Подумываю о том чтобы добавить коммутируемые каскады предусиления\ограничения\тонокоррекции и получить полуаналоговый-полуцифровой процессор (ага, каскады можно и на лампах сделать, реле рулит)

Жаль что это никому не интересно...

[Маклауд]

Так, добрался и до твоей темы) Принцип работы можешь посмотреть в соседней ветке о примочках на аналоговых линиях задержки. Там Валентиныч столько инфы выложил, что хватит на целую статью в нескольких эпизодах В общем, основное отличие фленжера от хоруса - наличие в первом ПОС, глубина которой значительно влияет на глубину эффекта. Кроме того в нём меньше время задержки, и сигнал с лфо близок к пиле.
Сам сейчас пишу код для тремоло на микроконтроллере, около половины написал за ленту по матану)

[DiMaN]

Dr_Zlo, мне интересно! продолжай !

[Dr_Zlo]

Маклауд, А как ты умравляешь громкостью на мк? (для тремоло) Или ты просто юзаешь ключ?

[Маклауд]

Dr_Zlo, планирую внешний ацп, который через RC фильтр рулит оптопарой.
Товарищи, посоветуйте трёхразрядный семисегментный индикатор с точками, чтобы не тратить три порта меги32, со встроенным декодером.

ЗЫ: вот завернул-то, такими фразами детей пугать и бабок в ступор вгонять.

[Dr_Zlo]

Может быть ЦАП? Цифро - аналоговое преобразование? Если да то для твоих целей проще ШИМ и рц фильтр, или немного посложнее Р2Р цап(ковокс).

[Маклауд]

Dr_Zlo, да, оговорился. Посмотрю ещё варианты.

[Kurtz]

Кагбе тема мне интересна, хотя я пока всё больше теоретик

Есть подозрение, что ЦАП и АЦП можно заменить одной микрой - кодеком.
По идее, такое можно сковырнуть со старой материнской платы...
Сам пока думаю к атмеге присобачить что-то такое.
http://focus.ti.com/...nt/pcm3008.html
Проканает?
----
Почитал я тут кое-что...
В общем, 16-ти-битные dac/adc вешать на 8-ми-битные атмеги как-то некузяво.
Потом обрабатывать побайтно же придётся?
Что-то я всё больше смотрю на MSP430 от TI, они 16-ти-битные.

А память параллельную мастрячить - ног надо дофига.
Хотя, народ делает через латчи (вроде 74HC573) и экономят 8 ног.

Вот нашел 23A256 (23K256) (Serial SRAM 32КБайт) хватит на (32768*8)/(44100*16),37 секунд ревера.
http://www.microchip.com/wwwproducts/Devic...ocName=en539040
Их можно несколькои штук повесить на одну SPI шину, только чип-селект будет у каждого свой.

Сообщение отредактировал Kurtz: 23 апреля 2010 - 23:04

[Dr_Zlo]

Охоу, чувак, ты читаешь мои мысли).
Такс, отвечу и заодно расскажу свои мыслишки и что сделано.

Цитата

Есть подозрение, что ЦАП и АЦП можно заменить одной микрой - кодеком.
По идее, такое можно сковырнуть со старой материнской платы...
Сам пока думаю к атмеге присобачить что-то такое.
http://focus.ti.com/...nt/pcm3008.html
Проканает?

Можно, и даже более, у меня есть реалтековские кодеки и кодек от того же ti но пока лежат в пакетике непаянные(сковырнул с дохлой мамки и сд плеера), НО (одно большое НО), я планирую из трех(качество доступность цена) выбрать сбалансированный вариант всех трех. Это будет ацп на одной меге(какаянибудь маленькая, мб даже тини) при частоте дискретизации 32кгц получается вполне нормальный звук, а так как смешиваем его с оригинальным - все звучит ОЧЕНЬ хорошо.

Цитата

Почитал я тут кое-что...
В общем, 16-ти-битные dac/adc вешать на 8-ми-битные атмеги как-то некузяво.
Потом обрабатывать побайтно же придётся?
Что-то я всё больше смотрю на MSP430 от TI, они 16-ти-битные.

Вот вот, я про то же(см выше, кстати у меня вроде мсп и лежит).

Цитата

А память параллельную мастрячить - ног надо дофига.
Хотя, народ делает через латчи (вроде 74HC573) и экономят 8 ног.

Делаю отдельный контроллер на меге 8535 для 32кб sram, выдранной со старой мамки, аналоги продаются и стоят от 60р. Можно сделать и больше памяти тупо разведя одну дорожку как ты и говоришь(чип-селект). Бесит только кривое расположение лапок, http://home.arcor.de...sim/UM61256.pdf.

В приложении  Files_Crap_DSP_project.rar (18,74К)
Количество загрузок:325 блок схема процессора(набросок пока что) и начало лейки, там можешь посмотреть кривость лапок памяти).

Пока все симулирую протеусом, с помощью Audio Graph Mode. Все работает (пока симил контроллер АЦП, ЦАП и память).

Еще задумываюсь о некольких блоках перегруза на эмуляторах ламп (на гтлабе статейка) и коммутировать эти блоки с помощью аналоговых комутаторов (cd4066). Надеюсь все эти фичи в сборе превзойдут Zoom .

И да, совсем забыл, все примененные микрухи буду юзать в дип корпусах, доступность же .

[MAK]

Dr_Zlo Не бросай разработку! Мне очень интересно

[Dr_Zlo]

Не бросаю, самому очень интересно было бы показать это в лицо некоторым людям которые мне говорили что "Нихрена у тебя не получится, ацп/памяти/мозгов не хватит". .

Сообщение отредактировал Dr_Zlo: 25 апреля 2010 - 16:08