[Frusciante]

Вот решил собрать комб небольшой для дома. Хотел сделать сперва проект Marshall 20W Lead Amp, а потом как то всё получилось вот так. В итоге преамп был взят от JCM800, оконечник от Marshall добавил темброблок, ну ещё выход на наушники со спикерсимом. Вобщем вот, представляю схему. Чертежи ящика уже накидал, если всё будет Ок, то останется вырезать и спаять .
А пока критика, советы, предложения.



ЗЫ:Спасибо Reystlin за консультации при составлении схемы.

Сообщение отредактировал Frusciante: 25 мая 2009 - 07:22

[Salvador]

Схемка кривовата, править надо. Во первых пред конечно от JCM 800, но ранних моделей. Возьми от модели JCM 800 2204 там больше гейна (если оно конечно тебе надо). Выкинь два тансформатора ТВЗ 1-9, а поставь, на худой конец ТС-180 или ТС-160 будет намного лучше, иначе все усилия напрасны. Схему питания нужно взять от того же JCM 800. В фильтрах питания емкости больше 50 - 100 мкф не ставь. Резисторы 37 и 40 выкинуть. Ну и на аноды ламп 6п14П лучше сильно много, чем 300В не подавать, а то сдохнут нах!, а с таким питанием боюсь пред начнет мылить звук, вот. Про схему накала ничего не понял, вернее то, что следует за ней. Как там получится источник два по 9В не пойму, не быть такому.

[fgh]

Да точно 37 и особенно 40!!!! выкинуть обязательно. Вместо р37 поставить дроссель . Но можно и его ставить.
Емкости жутко огромные для гитарника.
И про +-9в тоже не так как нужно.

В общем Salvador все правильно сказал.

[faust_dark]

+- 3,5 В - в лучшум случае получишь.
Если сделать умножитель(удвоитель) будет +-6В.

[Frusciante]

fgh (23.4.2009, 17:00) писал:

Да точно 37 и особенно 40!!!! выкинуть обязательно. Вместо р37 поставить дроссель . Но можно и его ставить.
Емкости жутко огромные для гитарника.
И про +-9в тоже не так как нужно.

В общем Salvador все правильно сказал.

а какие емкости нужны?
что по поводу питания, то 375В было взято со схемы маршаловского 2022 Lead Amp, оттуда же и оконечник стоит.
JCM обязательно посмотрю.
кстати 40 резюка не было. поставил по совету. а 37ой был.
там вообще было так. с диодов был резюк на 30Ом 5 Ватт и всё. емкостей не было

а про+-9, согласен затупил.
лучше домотаю обмотку на 7-8В чем умножитель ставить. Это питалово для TL ок нужно. им хватит.

Salvador сказал:

Выкинь два тансформатора ТВЗ 1-9, а поставь, на худой конец ТС-180 или ТС-160 будет намного лучше, иначе все усилия напрасны.

А в смысле выходные трансы вместо ТВЗ-1-9 ставить ТС-180 или 160???!!! Как так? Они ж здорооовые. мож меня не так поняли. выходной 2 твз, силовой ТС или ТАН (что найду). Ведь обычно если выходник не мотают то ставят ТВЗ (вроде )

Сообщение отредактировал Frusciante: 23 апреля 2009 - 17:04

[fgh]

375 это при условии использования ел84 или 6п14п-ЕВ. Если обычные 6п14п то не более 340 гдето так.
А лучше и еще меньше.
Делай так. 47мкф-дроссель-47мкф. И дальше уже на схему.

Про резистор Р40. Ты представляешь через 10К ризюк пустить 40ма????? Просадка на нем 400вольт будет


Да схема 2022 все помнят там емкость была сразу после 30ом , но ето не лучший вариант. Делай кондер-дроссель-кондер.

Про тс-180. На выход он ГОРАЗДО лучше всяких твз. Да, громоздкий, но ето лучше чем пара выкидышей((((((
Вот как тс-180 скоммутировать.
http://images.people...rs.ru/84909.gif

[Frusciante]

Понятно.
А если подать даже и 340 то ведь тогда придется уменьшать резюки R9 и R30, чтобы не сильно потерять усиление в преампе?
И какой ставить дроссель? Любой? Если не найду, можно вместо него резюк 30 Ом?

PS: У мя есть катушки с материнки сгоревшей на круглых керамических сердечниках. вроде тоже как дроссели. есть ещё из монитора, только у него 2 катушки как у транса)

ЗЫЗЫ: а 340 В это под нагрузкой должно быть или без?

Сообщение отредактировал Frusciante: 23 апреля 2009 - 19:23

[fgh]

Дроссель от лам телеков самое простое что можно найти. То что ты описал ето вч дроссели.

Если не найдешь ставь ризюк, можно побольше 30 ом(100 ом например)

Р9 и Р30 уменьшай например килоом до двух.
340 под нагрузкой.

[Frusciante]

Вот поправил питание. так пойдёт?

[fgh]

Я бы питание оперов сделал нормальным стабилизированым с настоящей двухполяркой.

[Frusciante]

fgh (24.4.2009, 15:54) писал:

Я бы питание оперов сделал нормальным стабилизированым с настоящей двухполяркой.

А и правда. чёт не подумал. если уж мотать, так можно ж и 2 обмотки сделать. вот не помню только как сделать двухполярку стабилизированную. так вроде?

[Salvador]

Цитата

А и правда. чёт не подумал. если уж мотать, так можно ж и 2 обмотки сделать. вот не помню только как сделать двухполярку стабилизированную. так вроде?

Все правильно, только кренки должны быть с разной полярностью.

[Frusciante]

спасибо всем за помощь, за советы. так что. я так понимаю косяки были только в питании. т.е с учётом всех исправлений мона собирать???

ЗЫ: где бы только трансы наковырять

Сообщение отредактировал Frusciante: 24 апреля 2009 - 20:21

[Brutar]

Frusciante (24.4.2009, 16:02) писал:

вот не помню только как сделать двухполярку стабилизированную. так вроде?

Перед КРЕНами по идее ещё нужны электролиты.

[Frusciante]

Brutar (25.4.2009, 17:07) писал:

Перед КРЕНами по идее ещё нужны электролиты.

А, точно.

Так что, больше косяков нет?

Сообщение отредактировал Brutar: 15 декабря 2010 - 02:54

[Brutar]

Frusciante (25.4.2009, 19:16) писал:

Так что, больше косяков нет?

ну и как писал Salvador - КРЕНы разных полярностей надо. В остальном - всё верно.

[Frusciante]

Brutar (25.4.2009, 21:26) писал:

ну и как писал Salvador - КРЕНы разных полярностей надо. В остальном - всё верно.

Ну по поводу полярности я в курсе. вот найду трансы и понеслась..
Жаль идея поздно пришла. сессия на носу. Ну, как только, так сразу. отчитаюсь.
а мож ещё и по ходу вопросы будут...

Вобщем вот конечная схема

Сообщение отредактировал Brutar: 15 декабря 2010 - 02:54

[Salvador]

Ну вот, теперь похоже на правду )))
Коментарии:
1. По моему Р37 и С29 всетаки лишние в схеме питания, на ризисторе будет слишком большое падение напряжения.
2. Не забудь при переключении на наушники вход усилителя "садить" на землю, что бы не шиппел.
3. По поводу схемы в целом. Вот он у тебя содержит 2 тембр блока и "как бы" 2 каналя. Я такую схему не собирал, но по моему кажется что у них звук не сильно будет отличаться, у них будет просто уровень перегруза немного разный. Я к тому, что по моему мнению 2 тембр блока(ТБ) следует ставить в усилители с более сложным предом, например это ТРИО и 2 каналами или Енгл или Богнер. А с таким предомя бы обошелся одним ТБ. Плюс ко всему, когда в один ряд будет стоять столько ручек, место на шасси точно хватит для более сложного преампа.
4. Вот еще смотри. Ты хочешь использовать один ТБ для первого канала, а второй для второго. Оперативно переключаться все равно не получится, придеться и на переключатель давить и шнур дергать из одного гнезда в другое - не удобно так.

[Frusciante]

Salvador (26.4.2009, 14:30) писал:

Ну вот, теперь похоже на правду )))
Коментарии:
1. По моему Р37 и С29 всетаки лишние в схеме питания, на ризисторе будет слишком большое падение напряжения.
2. Не забудь при переключении на наушники вход усилителя "садить" на землю, что бы не шиппел.
3. По поводу схемы в целом. Вот он у тебя содержит 2 тембр блока и "как бы" 2 каналя. Я такую схему не собирал, но по моему кажется что у них звук не сильно будет отличаться, у них будет просто уровень перегруза немного разный. Я к тому, что по моему мнению 2 тембр блока(ТБ) следует ставить в усилители с более сложным предом, например это ТРИО и 2 каналами или Енгл или Богнер. А с таким предомя бы обошелся одним ТБ. Плюс ко всему, когда в один ряд будет стоять столько ручек, место на шасси точно хватит для более сложного преампа.
4. Вот еще смотри. Ты хочешь использовать один ТБ для первого канала, а второй для второго. Оперативно переключаться все равно не получится, придеться и на переключатель давить и шнур дергать из одного гнезда в другое - не удобно так.

Отвечаю:
1) Ну эт посмотрю вобщем как на практике получится, если будет большое падение я их уберу.
2) Да, действительно забыл про землю. спс.
3)нет, канал то получается даже не как бы а он и есть один. Low и High это для обычных и активных датчиков соответственно. ТБ и ручки перегруза просто будут переключаться. это чтобы быстро переключаться на перегруз с чистого. т. е воткнул шнур в Low. ручки перегруза выкрутил одну на клин, другую на перегруз, какой надо. для того и 2 ТБ чтобы больше возможностей было. скажем клин с одним тембром, перегруз с другим. а переключать буду тумблером и футсвичем через релюху (просто на схеме я не показал. SW1 и SW2 это конакты реле). у меня есть на 4 группы контактов. как раз хватит. А ручки будут стоять в 2 ряда, эт я уже продумал. как раз будет в кузове от Marshall MG15DFX. шасси на 1 см только по шире сделаю.
4) т.е с релюхой будет так. коммутация будет происходить только после 1 лампы. перетыкать шнур не нужно (повторюсь. low и High это для разных типов датчиков, это не 2 канала. взято в оригинале с JCM800)

Сообщение отредактировал Frusciante: 26 апреля 2009 - 12:18

[fgh]

Salvador ну какое там будет падение напржения? Даже с максимальным током потребления ~150ма всего 4,5в.
Без него будет гудешь с мелкими наминалами кондюков.
Вообще ставить нада 100ом или дроссель. Ничего там лишнего.

[Frusciante]

Вот, откопал себе ТС-180, но у него перемотана вторичка (не помню зачем). Это играет большую роль в звуке? там вобщем со вторичек с 4 обмоток по 25 В а с двух по 10 идёт. Первичка не тронута вроде. мона его ставить на выход? ППЦ, лампы найти в городе не проблема а ТАН нигде нету.


ЗЫ: А, вот ещё. 1)В спикерсим и усь на наушники высоковольтные кондёры ведь не нужны? Если нет, то тогда и в темброблоке тоже можно обычные? Какая там напруга будет, в катоде второй лампы.

2) какой мощности ставить резюки? 0,25Вт хватит?
3) в каких цепях можно поставить керамические кондёры (чтоб не сказалось на звуке)?

Сообщение отредактировал Frusciante: 27 апреля 2009 - 16:41

[Salvador]

По трансу: Не пойму сколько и каких вторичных обмоток есть. Ты просто измерь все коэффишциенты трансформации какие есть, а по уму для ламп 6П14П на нагрузку 8 ом нужен коэф трансформации 32.

1.: на спикирсим должно быть идти маленькое напряжени, полученное с делителя. А в цепи усилителя амплитуды сигналов очень большие, и конденсаторы в твоем случае минимум на 250 В нужно ставить.
2.: 0,25 Вт хватит в кадодах ламп предусилителя, и в сигнальных цепях. Анодные резисторы нужно по 0,5 Вт а для делитеся по 10 К - 2Вт (на пред хватит и 1 Вт).
3.: Лучше их не ставить вообще, керамика портит звук. Можно ставить, только там где нет сигнала))) Ну а по уму трудно найти не керамику скажем 470 пФ, так что я вот эти ставлю керамику.

[Frusciante]

А как тут сделать делитель чтобы сигнал не потерять?

По трансу картина такая

[fgh]

У тс-180 4 вывод земля! На первые нвпруга вторые коротятся.

[Salvador]

Отвечаю по трансу:

для 8 Ом нагрузки нужен коеф трансформации ~32, Т.е. если воткнуть транс в розетку на вторичке ддолжно быть 6.8 Вольт. Ты вот так попробуй сделать. на каждой катушке соедени обмотки 3В и 10 В последовательно, а между катушками запараллель. потом берешь первую катушку и подлючаешь к ней обмотку в 26В. СМо второй поступаешь также. втыкаешь транс в розетку и замеряеш коеффициент трансформации или напругу. Если напруга больше чем надо, то попробуй вторые обмотки по 26В также зацепить или убрать со вторичек по 3 вольта которые, ну примерно в коэф трансформации ты все равно попасть должен. пробуй.

[Frusciante]

блин. уже поздно. я провод нашел. хочу восстановить первоначальный вид транса почти. доматываю первичку до 752 витков (на каждой катушке) а вторичка будет 47 вит.(на каждой катушке. потом параллельно) итого (752*2)/47=32

[Salvador]

лучше добавить на первичке идо 1100 и на вторичке изменить соответственно

[Frusciante]

Salvador (28.4.2009, 21:50) писал:

лучше добавить на первичке идо 1100 и на вторичке изменить соответственно

так в сумме первичка будет 1504 или ты имеешь ввиду на каждое плечо по 1100?

[Salvador]

На каждое плечо по 1100

[Frusciante]

Во, нашел сегодня провод ещё. домотаю первичку до 1800-2000 (900-1000 на плечо) больше не войдёт. Если 2000 то вторички нужно 64. первички будет 1000 на плечо, а как мотать вторичку. 32 на одной катушке, 32 на другой и последовательно, или по 64 и параллельно?

ЗЫ: Как вообще считать вторичку на таком (из двух секций) трансе. всю первичку делить на коэфф трансформации или одно плечо? и полученное число витков вторички это витки на одной катушке или на обеих? объясните на примере 2000 первичка, коэфф трансф 32. сколько мотать на каждую катушку?


ЗЫЗЫ: какой транс можно ставить силовиком вместо ТАН (ТАН в городе занесён в красную книгу)

Сообщение отредактировал Frusciante: 29 апреля 2009 - 17:00