[Fishbone]

Привет! Собрал я dr.boogey на J201, а полевики оказались фейковыми. Завтра соберу приборчик по замеру IU отсечки и сгоняю на рынок за другими полевиками. Какие посоветуете взять на пробу??

да, и. как в даташите называется "отсечка" ?

[TrueVAL]

"VGS(off)" или "Gate-Source Cutoff Voltage"
Переходите на SMD-корпуса, и берите MMBFJ201 - их еще долго будут выпускать:
http://213.114.137.4...MM/MMBFJ201.pdf

[Fishbone]

 TrueVAL (14 мая 2017 - 22:54) писал:

"VGS(off)" или "Gate-Source Cutoff Voltage"
Переходите на SMD-корпуса, и берите MMBFJ201 - их еще долго будут выпускать:
http://213.114.137.4...MM/MMBFJ201.pdf

я сразу их и хотел, но у единственного поставщика "редких" транзисторов нет J201 в smd. Завтра поспрашиваю КП303А-Б-Ж-И, 2SK170, 2SK117

[Torbjorn]

Fishbone, могу посоветовать украинские интернет-магазины, которые работают с обычной почтой и у которых есть и mmbfj201 и адаптеры по копеечным ценам. Тут до Кишинёва рукой подать, за неделю долетит.
Или, может, кто из знакомых регулярно в Одессе бывает, там в k206 можно заказать любой товар по каталогу TME.

[Fishbone]

 torbjorn (15 мая 2017 - 00:53) писал:

Fishbone, могу посоветовать украинские интернет-магазины, которые работают с обычной почтой и у которых есть и mmbfj201 и адаптеры по копеечным ценам. Тут до Кишинёва рукой подать, за неделю долетит.
Или, может, кто из знакомых регулярно в Одессе бывает, там в k206 можно заказать любой товар по каталогу TME.

Спасибо за идею. Наверно так и сделаю, закажу через друзей из соседней Украины. Тем более мне и 2n5484 нужны, тут таких цифр не знают!

Собрал тестер по лейке Seemann и поразился этим J201. Довольно сильный и запредельный разброс. Так же купил 2 К117 (они первые в ряду) и 8 КП303 (2 из которых изначально не рабочие).

Прикрепленные изображения

• 

[NitroX]

 Fishbone (14 мая 2017 - 22:12) писал:

Привет! Собрал я dr.boogey на J201, а полевики оказались фейковыми. Завтра соберу приборчик по замеру IU отсечки и сгоняю на рынок за другими полевиками. Какие посоветуете взять на пробу??

да, и. как в даташите называется "отсечка" ?

Попробуй 2Sk170. Обвес конечно нужно будет подогнать. И похоже из-за входной ёмкости(не уверен, надо ещё поэкспериментировать) звучание будет поглуше.

Здравствуйте, товарищи.
Посидел тут, посмотрел на схемы KMG с LND150, подумал-посимулировал и получилось вот такое:


Что скажете?

Сообщение отредактировал NitroX: 19 мая 2017 - 18:16

[hamaha]

Скажу, что транзистор не в режиме.

[NitroX]

 hamaha (19 мая 2017 - 19:21) писал:

Скажу, что транзистор не в режиме.

Ну это да) Тут похоже, что с мосфетами Qucs врёт. Немного позже соберу макет...
Входное 3V

[Vitalka]

На 2n7000 каскад такой примерно будет:

Можно все диоды в истоке заменить на стабилитрон на 2,4В, но тогда смещение надо увеличить до 3,5В

[NitroX]

 Vitalka (19 мая 2017 - 20:41) писал:

На 2n7000 каскад такой примерно будет:
2n7000.jpg
Можно все диоды в истоке заменить на стабилитрон на 2,4В, но тогда смещение надо увеличить до 3,5В

У меня с такой обвязкой не моделирует:( На стоке 50в получается. Наверное модель транзистора кривая.

[hamaha]

Qucs может и не врет. Просто в схеме #791 неверно выбрано соотношение стокового и истокового резисторов.

[access777]

 Vitalka (19 мая 2017 - 20:41) писал:

На 2n7000 каскад такой примерно будет:
2n7000.jpg
Можно все диоды в истоке заменить на стабилитрон на 2,4В, но тогда смещение надо увеличить до 3,5В

А на светодиод?

[Vitalka]

Если кто-то поделится моделями светодиодов для лтспайса, то можно будет посимулировать. А то у меня только стандартные + какие-то новые появились после обновления спайса.

Набросал преамп на 2n7000, может у кого-то будет интерес опробовать в железе, а то у меня не все детали сейчас в наличии есть.
Схемы (версии под диоды 1n4147 и стабилитрон 2v7):


И реампинг из симулятора версии c 1n4148:
 2n70006n23p.wav (861,37К)
Количество загрузок:565

[hamaha]

Vitalka? какую модель 2N7000 вы используете?
С моей моделью, взятой из библиотеки EXTRA, схема не работает, и не должна.
Ясно, что одна из моделей неправильная, или моя, или ваша.
Выведите хотя бы на схему напряжения на выводах транзисторов.

[Vitalka]

Модель находится \LTspiceIV\lib\sym\EXTRA\Philips\NMOSFET
 2n7000.zip (1002байт)
Количество загрузок:322
Еще в библиотеке supertex есть модель 2n7000, надо будет с ней еще попробовать.

[Fishbone]

Привет. Хочу попробовать собрать Zvex Box of Metal на BS170. Скажите, у этих транзисторов такой же разброс в характеристиках и на столько ли высока вероятность нарваться на фейк как с J201 И 2n5087? Иными словами, девайсы на BS170 такие же капризные как и на J201??

И вообще, с чем связан писк в девайсах на полевиках?? Допустим в dr boogie перетыкал кучу полевиков кп303Б, 201, К117 писк всё время был. Но если вместо двух последних транзисторов поставить перемычки то писка нет. Ну и гейна заметно меньше. Кроме того читал тему про BSIAB на КП303 и там тоже находились сообщения про писки, визги возбуды и т.д.
Так же собрал преамп Randall RG100. Там сщение выставляется только на первых двух каскадах. Писка не было, но звук запертый какой то получился и с лязгами. Но это уже скорее от того что поставил J201 вместо 2N5484, и те с дикими отсечками

Прикрепленные изображения

• 

[Torbjorn]

Fishbone, BS170 - это mosfet, а не J-FET, разброс трешхолда невелик, не "капризные", фейков не встречал.
Писк у тебя, скорее всего, из-за того, что девайсы тестируешь без корпусного оформления. Тему про рандалл пред это ты на ГП когда-то создавал? С фейковыми полевиками бесполезно пытаться собрать оригинальную схему.

[NitroX]

Fishbone (24 мая 2017 - 15:14) писал:

Привет. Хочу попробовать собрать Zvex Box of Metal на BS170. Скажите, у этих транзисторов такой же разброс в характеристиках и на столько ли высока вероятность нарваться на фейк как с J201 И 2n5087? Иными словами, девайсы на BS170 такие же капризные как и на J201??

И вообще, с чем связан писк в девайсах на полевиках?? Допустим в dr boogie перетыкал кучу полевиков кп303Б, 201, К117 писк всё время был. Но если вместо двух последних транзисторов поставить перемычки то писка нет. Ну и гейна заметно меньше. Кроме того читал тему про BSIAB на КП303 и там тоже находились сообщения про писки, визги возбуды и т.д.
Так же собрал преамп Randall RG100. Там сщение выставляется только на первых двух каскадах. Писка не было, но звук запертый какой то получился и с лязгами. Но это уже скорее от того что поставил J201 вместо 2N5484, и те с дикими отсечками

ПМСМ писк - самовозбуд из-за монтажа.

[hamaha]

Vitalka, должен вас огорчить: модель, что вы используете - фейковая. К поведению реальных транзисторов она никаким боком.
А переход на вменяемую модель рушит всю схемотехнику с диодами между затвором и истоком.

[NitroX]

 Vitalka (24 мая 2017 - 11:00) писал:

Если кто-то поделится моделями светодиодов для лтспайса, то можно будет посимулировать. А то у меня только стандартные + какие-то новые появились после обновления спайса.

Набросал преамп на 2n7000, может у кого-то будет интерес опробовать в железе, а то у меня не все детали сейчас в наличии есть.
Схемы (версии под диоды 1n4147 и стабилитрон 2v7):
1n4148.jpg
zener.jpg
И реампинг из симулятора версии c 1n4148:
2n70006n23p.wav

Реампинг жуткий
В железа может в выходные попробую, только межкаскадку свою сделаю.
Если бы ещё qucs так с моделью 2N7000 транзистора не брехал...

UPD. или всё же не брешет?

Сообщение отредактировал NitroX: 24 мая 2017 - 17:06

[access777]

Собирал неоднократно Z-VEX Box of Rock - 2n7000 (TO-92), 2n7002 (sot-23),BS170 - разброса нет практически вообще. 170-е чуть мягче в звуке. Так показалось. Их (всех указанных выше)проблема - дохнут, как мухи. Вылетают затворы. Порой, даже в схеме.
JFET-ы гораздо надежнее

[Fishbone]

 torbjorn (24 мая 2017 - 16:07) писал:

Fishbone, BS170 - это mosfet, а не J-FET, разброс трешхолда невелик, не "капризные", фейков не встречал.
Писк у тебя, скорее всего, из-за того, что девайсы тестируешь без корпусного оформления. Тему про рандалл пред это ты на ГП когда-то создавал? С фейковыми полевиками бесполезно пытаться собрать оригинальную схему.

В корпусе. На выходных ещё раз всё перетыкаю перед тем как ломать. К слову у меня ещё мод биг маффа собран на биполярах ВС550. Месяц играл нормально и тут фитбэк появился. Сколько не смотрел, не могу понять откуда высокочастотный гул. Может ПК, может wifi или батарея рядом...
Да и, mmbfj201 бывают фейковые? Или китайцы только ТО92 подделывают??

[Vitalka]

 hamaha (24 мая 2017 - 17:03) писал:

Vitalka, должен вас огорчить: модель, что вы используете - фейковая. К поведению реальных транзисторов она никаким боком.
А переход на вменяемую модель рушит всю схемотехнику с диодами между затвором и истоком.

Выложите правильную модель, чтоб на ней попробовать.

[hamaha]

Vitalka я хрен его знает, как эту модель вытащить из спайса.
Спецом я ее туда не помещал, следовательно у вас тоже должна быть.
Изображение транзистора я ставлю на схему через component/nmos, тип выбираю правым щелчком на компоненте. Далее привожу ту часть перечня, из которой беру 2т7000:

[attachment=44792:Выбор.png

Если у вас этого не найдется, берите модель 2п7002 из папки component/misc, это наиболее близкая модель.

Прикрепленные изображения

• 

[Vitalka]

У Вас модель из библиотеки supertex.lib, скорее всего. Попробую на этой, может что-то выйдет.

[Torbjorn]

 Fishbone сказал:

Сколько не смотрел, не могу понять откуда высокочастотный гул

Само понятие "гул" подразумевает низкочастотный тон. Так у тебя гудит или свистит? С фейковыми транзисторами может быть что угодно.

 Fishbone сказал:

В корпусе

Контакт с землей и корпусами потенциометров надёжный? Я в другой теме писал уже, собирай на оригинальных транзисторах по проверенным печаткам.

 Fishbone сказал:

Да и, mmbfj201 бывают фейковые?

Не встречал. И маркировок подозрительных не видел. Да и на всяких алиэспрессах они по таким конским ценам, что, похоже, продавцы покупают оригиналы у ближайшего офдилера и продают с накруткой 200...1000%

[NitroX]

Проверил на макетке оба варианта...
Мой "типа работает" с R9 в районе нескольких килоом. А на самом деле(с), наличие или отсутствие диода затвор-земля сигнала не меняет... (и так и так можно добиться начала ограничения сверху)
Вариант тов. Vitalka не работает совсем. Транзистор остаётся закрытым.

Вариант своих кривых рук не исключаю.

Сообщение отредактировал NitroX: 24 мая 2017 - 19:54

[Vitalka]

Это модель неправильная у меня, так как с другими моделями не работает.

Трохи підглянув і придумав.
Вот насимулировал на 2n7002 вот такое чудо-подобие жсм800 (пока за цель подогнать по АЧХ не ставил):

Гармоники по выходу при 0,15 В 1000 Гц входного сигнала:

И реампинг из симулятора:
 2n7000jcm800.wav (861,37К)
Количество загрузок:507

[NitroX]

Дескрипшн будет?(зачем КП103?)
А ещё мне кажется что затея перенести обвес для LND150 на 2N7000 была не очень... Как ни крути, а запирается он с диодом-резистором в затвор-исток.

Сообщение отредактировал NitroX: 25 мая 2017 - 17:53

[Vitalka]

КП103 дает некую обратную связь (я подсмотрел это в АМТ). Как я понял из симулятора, то нужны КП103 с максимальным напряжением отсечки для получения максимального усиления.

Вот схема, выходная амплитуда и гармоники для входного сигнала 1В 1КГц с КП103:




То же самое, но без КП103:




И то же самое без диодов обвязки: