Академия гитарной электроники: Orange Squeezer - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Orange Squeezer Компрессор

#31 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 января 2012 - 22:58

Осцил бы тебе не помешал, а так в слепую хоть всё подрят меняй.
0

#32 Пользователь офлайн   yura 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 января 2012 - 11:02

Ну такое покупать нет смысла мне . значит буду менять каждый элемент по очереди. Для начала поменяю местами конденсаторы одного номинала. Может что то прояснится. если нет то тогда уже буду по очереди менять элементы
0

#33 Пользователь офлайн   Lenivets 

  • Спроси -- подскажу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 января 2012 - 11:17

Начать нужно с тщательной отмывки платы. Шум -- это случайный процесс, когда все твердое и прочное, ему неоткуда взяться. Остатки флюса, грязи и канифоли могут подсирать.

... а еще меня смущает резистор 4.7 кОм на входе компрессора -- что, неужели не задавливает сигнал с гитары?

Сообщение отредактировал Lenivets: 11 января 2012 - 11:25

Вся Электроника работает на Таинственном Синем Дыме. Ибо когда Дым из нее выходит, то Она работать перестает...
0

#34 Пользователь офлайн   yura 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 января 2012 - 12:49

Просмотр сообщенияLenivets (11 января 2012 - 11:17) писал:

Начать нужно с тщательной отмывки платы. Шум -- это случайный процесс, когда все твердое и прочное, ему неоткуда взяться. Остатки флюса, грязи и канифоли могут подсирать.

... а еще меня смущает резистор 4.7 кОм на входе компрессора -- что, неужели не задавливает сигнал с гитары?

Где ты в схеме нашел резистор на 4.7 кОм. Может ты имел ввиду 4.7 МОм?

Шум тут сильный, уменьшается если выкручивать регулятор компрессии.
При чем тут 2 типа шума, высокочастотный и наверное белый, кажись так правильно назвать, при выкручивании регулятора компрессии до половины - убирается высокочастотный.
0

#35 Пользователь офлайн   Lenivets 

  • Спроси -- подскажу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 января 2012 - 14:03

Цитата

Где ты в схеме нашел резистор на 4.7 кОм.

Да вот...

Отмой плату, должно помочь. Если не поможет, то придется искать шумящий компонент методом замены. По порядку: электролиты, переменные резисторы, полевики, керамич. кондеры, резисторы, ОУ...
Вся Электроника работает на Таинственном Синем Дыме. Ибо когда Дым из нее выходит, то Она работать перестает...
0

#36 Пользователь офлайн   yura 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 января 2012 - 11:15

Просмотр сообщенияLenivets (11 января 2012 - 14:03) писал:

Да вот... Прикрепленный файл trabla.JPG

Отмой плату, должно помочь. Если не поможет, то придется искать шумящий компонент методом замены. По порядку: электролиты, переменные резисторы, полевики, керамич. кондеры, резисторы, ОУ...


Плату отмыл, но все же шум остался. Я думаю: проще собрать новую схему, чем выпаивать по очереди компоненты и ставить новые))))
В схеме по которой я собираю нет такого резистора, на входе стоит резистор на 4,7МОм. наверное там опечатка.

Прикрепленные файлы


0

#37 Пользователь офлайн   ba-a-aton 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 ноября 2012 - 17:38

Собрал - как будто работает как компрессор, но не так заметно как я думал. Собирал по схеме с тонпада которая еще с одним потенциометром (логарифмическим) вместо подстроечника. Но удивила вот какая штука - если гитару подключить в выход, а комбарь во вход (ну тоесть поменять местами), звук точно такой же. В обеих ситуациях потенциометр громкости влияет на громкость, но потенциометр компрессии как будто ничего не делает. Это ведь неправильно, да?)))
0

#38 Пользователь офлайн   Lenivets 

  • Спроси -- подскажу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 ноября 2012 - 10:38

Ну почему неправильно? По схеме связь с выхода на вход тоже есть, и резистор громкости тоже в процесе участвует. Только естественно нормально работать не будет. Скажу по секрету :secret: , если в обратном включении оторвать питание, то звук тоже будет!!! ;)

Это как с автомобилем: если залить бензин в выхлопную трубу и толкнуть машину с горки -- ОНА ПОЕДЕТ!!! И даже рулить можно будет
Вся Электроника работает на Таинственном Синем Дыме. Ибо когда Дым из нее выходит, то Она работать перестает...
0

#39 Пользователь офлайн   MepZaB4uk 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 ноября 2012 - 15:53

камрады, спаял по тонпадовской схеме + мод для баса из поста №2, микру поставил 5532, пот "сустейн" поставил на 5к + последовательно 3к резистор. Кто-то в каментах на тонпаде писал, что если просто 10к поставить, то можно убить транзюк...
Короче всё работает, ни перегруза, ни шума, компрессия на слух правильная, но звук через эффект намного тише байпаса. Сначала грешил на активный бац, но на пассиве та же муть. Чё посоветуете?
0

#40 Гость_SerKosh_*

  • Группа: Гости

Отправлено 30 ноября 2012 - 16:15

После резистора 1.5кОм (перед диодом D1) поставь резистор на землю. Начни с 1.5 кОм, если будет мало уменьшай попробуй 1 кОм.Громкость возрастет.
-1

#41 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 декабря 2012 - 18:20

Просмотр сообщенияSerKosh (30 ноября 2012 - 16:15) писал:

После резистора 1.5кОм (перед диодом D1) поставь резистор на землю. Начни с 1.5 кОм, если будет мало уменьшай попробуй 1 кОм.Громкость возрастет.

Не советую, т.к. данная мера повысит порог срабатывания - Treshold, что на слух означает уменьшение сустейна. Хуже всего, что возрастут искажения, т.к. на полевике вырастет напряжение сигнала. Впрочем, можно сделать и послушать, может для данной гитары (гитариста) будет приемлемый результат как по искажениям, так и по компрессии.
Значительно лучше и бескомпромиссно получится, если на второй половинке опера, которая болтается без дела, но всё равно потребляет ток, собрать дополнительный усилитель с небольшим Кус, где-то 2...5.
0

#42 Пользователь офлайн   MepZaB4uk 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 декабря 2012 - 21:55

ну, на самом деле всё проще... видимо, я небрежно очень припаял транзюки, после замены и нормальной пайки схема задышала. Правда тот самый потенциометр "сустейн" оказался очень капризным, при выкручивании его ближе к максимуму и прибавке громкости со схемой что-то происходит, и дальнейшие регулировки сустейна не работают, при повороте вала слышен треск, но на звук вращение не влияет. В итоге впаял обычный подстроечник, настроил наиболее благозвучным на свой слух образом и оставил его внутри корпуса. Видимо, вторая схема с тонпада не просто так предполагает именно такой вариант.
при отстройке сустейна заметил, что на довольно приличном диапазоне схема вообще практически ничего не компрессит, байпас и эффект при одинаковой громкости звучат абсолютно идентично, а при увеличении громкости получается просто некий преамп или бустер. Если же слишком сжать звук, то чересчур теряется атака и вкусный пинок. По крайней мере, это относится к звучанию баса. Если аккуратно найти компромисс, то звук действительно получается приятный.
0

#43 Пользователь офлайн   Mick_20 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 сентября 2020 - 11:39

В списке элементов лишнее?

транзистор 1N100 or 1N34A

на схеме не вижу.

Прикрепленные файлы


LTD by ESP JH-600 -> Krank Distortus Maximus, Tube Screamer TS9, Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp -> Krank PowerAmp.
0

#44 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 сентября 2020 - 14:25

Просмотр сообщенияMick_20 (23 сентября 2020 - 11:39) писал:

В списке элементов лишнее?

транзистор 1N100 or 1N34A

на схеме не вижу.

Это германиевый диод, D1 на схеме.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#45 Пользователь офлайн   Mick_20 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 сентября 2020 - 18:02

Компрессор с грелкой вместе используют?
LTD by ESP JH-600 -> Krank Distortus Maximus, Tube Screamer TS9, Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp -> Krank PowerAmp.
0

#46 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 сентября 2020 - 18:10

Mick_20, звук выстраивается по индивидуальным предпочтениям конкретного человека.
0

#47 Пользователь офлайн   Mick_20 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 октября 2020 - 19:01

Вместо 1n34a брать Д9 с какой буквой? - Д9Д или?
LTD by ESP JH-600 -> Krank Distortus Maximus, Tube Screamer TS9, Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp -> Krank PowerAmp.
0

#48 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 31 октября 2020 - 21:04

Принципиальной разницы нет - у разных Д9 незначительно отличается прямое сопротивление (260...280 Ом) и их можно смело заменить ГД507 (270...290 Ом), но есть вариант поинтереснее - Д310, Д311, Д312 (180...220 Ом).
Практика - критерий истины
1

#49 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 ноября 2020 - 04:13

Просмотр сообщенияMick_20 (31 октября 2020 - 19:01) писал:

Вместо 1n34a брать Д9 с какой буквой? - Д9Д или?
Выбирайте диод с минимальным обратным током. В мультиметре - подбор по максимальному сопротивлению в обратном направлении. Это важно, т.к. цепь разряда (Release) высокоомная.
1

#50 Пользователь офлайн   Mick_20 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 ноября 2020 - 13:46

Интересно кто, что уже реально ставил и понравился звук
LTD by ESP JH-600 -> Krank Distortus Maximus, Tube Screamer TS9, Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp -> Krank PowerAmp.
0

#51 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 ноября 2020 - 14:40

1n4148, компрессия небольшая, но мне нужен был больше лимитер, чем компрессор. С германиевыми диодами будет лучше.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#52 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 ноября 2020 - 01:59

Кстати, лучший вариант - это Б-Э переход ВЧ транзисторов П401...403, П416, ГТ308 (1Т308). Коллектор никуда не подключать. При этом, если есть желание, можно увеличивать Release Time либо увеличением ёмкости конденсатора, либо сопр. разрядного резистора (того, что 100 кОм), либо делать и то, и другое вместе. А можно поставить потенциометр 0,5...1 МОм - Release Time станет регулируемым.
2

#53 Пользователь офлайн   Mick_20 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2022 - 19:13

Собрал сей девайс на 1n34a.
Чистый звук после педали на любом положении потенциометра подгруженный.

Звук интересный, но чистого как такового нет.

Или так она и работает?
Кста, потенциометр и должен работать как громкость и убавлять сигнал в ноль?
LTD by ESP JH-600 -> Krank Distortus Maximus, Tube Screamer TS9, Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp -> Krank PowerAmp.
0

#54 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2022 - 20:12

Просмотр сообщенияMick_20 (03 февраля 2022 - 19:13) писал:

Кста, потенциометр и должен работать как громкость и убавлять сигнал в ноль?

Да, в оригинальной схеме только один регулятор - громкости. Ну и есть подстроечник.
0

#55 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2022 - 09:02

Не знаю, пригодится ли это, но как-то мне попал в руки компрессор Maxon и я снял его передаточные характеристики вход-выход при крайних положениях регулятора sustain:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20220204_105557.jpg

Практика - критерий истины
-1

#56 Пользователь офлайн   stranger 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2022 - 11:32

Просмотр сообщенияMick_20 (03 февраля 2022 - 19:13) писал:

Собрал сей девайс на 1n34a.

Конечно, упомянутый тип диода играет свою роль. Но далеко не определяющую. С не меньшим успехом можно использовать диоды Шоттки, именно в 1N34A здесь ничего не упирается.
Первое и основное условие нормальной работы компрессоров подобного типа (резистивный делитель сигнала с управляемым нижним плечом на ПТ) - это правильно выбранные полевики, с правильно установленным режимом работы.
По сути, один из ПТ (тот, который со стоком на шину питания) выступает в роли источника тока, создавая стабильное опорное смещение для второго полевика, который и есть управляемым плечом резистивного делителя.

Просмотр сообщенияMick_20 (03 февраля 2022 - 19:13) писал:

Кста, потенциометр и должен работать как громкость и убавлять сигнал в ноль?

Нет, это не громкость, хотя изменение уровня выходного сигнала от кручения этого регулятора вполне можно получить.
По сути - это подстроечник, выставляется один раз.
Но это всё присказка.
Для начала необходимо знать параметры обоих ПТ - начальный ток стока и отсечку.
И одной маркировки ПТ здесь будет явно недостаточно - разброс параметров даже в пределах одной модели ПТ может быть просто огромным.
Только на основании значений упомянутых выше параметров можно выбрать оптимальный режим их работы.
Ну, или же утверждать, что подобные ПТ в принципе не годятся для применения именно в этой схеме.
А без этого все разговоры о кручении чего бы то ни было - пустое и бесполезное занятие.

Очень обобщенная рекомендация - выбирать ПТ с достаточно близкими характеристиками, отдавая предпочтение экземплярам с отсечкой не меньше 1.5В.
В роли источника тока использовать полевик с более высоким значением отсечки из отобранной пары.
Вот той самой крутилкой установить напряжение на истоке ПТ (который используется в резистивном делителе) близкое к его отсечке.
Если не получается так накрутить - поставить потенциометр более высокого номинала (20-50кОм, а то и 100кОм).

И не следует ждать от этого компрессора каких-то выдающихся результатов.
Легкая, хотя и заметная (при правильной настройке) компрессия с внесением незначительного "окраса" в сигнал - это максимум, на что он способен в силу своей схемотехники.
1

#57 Пользователь офлайн   Mick_20 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2022 - 14:00

Просмотр сообщенияstranger (04 февраля 2022 - 11:32) писал:

Легкая, хотя и заметная (при правильной настройке) компрессия с внесением незначительного "окраса" в сигнал - это максимум, на что он способен в силу своей схемотехники.


у меня наоборот из чистого звука получился басовитый подгруженый.
LTD by ESP JH-600 -> Krank Distortus Maximus, Tube Screamer TS9, Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp -> Krank PowerAmp.
0

#58 Пользователь офлайн   stranger 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2022 - 14:07

Просмотр сообщенияMick_20 (04 февраля 2022 - 14:00) писал:

у меня наоборот из чистого звука получился басовитый подгруженый.

Вывод простой - режимы ПТ не настроены должным образом.
Конечно, это утверждение верно только в случае использования подходящих ПТ.
Но в любом случае - проблемы именно с блоком регулировки на ПТ.
0

#59 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2022 - 21:30

Просмотр сообщенияKSG (04 февраля 2022 - 09:02) писал:

Не знаю, пригодится ли это, но как-то мне попал в руки компрессор Maxon и я снял его передаточные характеристики вход-выход при крайних положениях регулятора sustain:
Едва ли хоть кому-то пригодится, т.к. Maxon построен на совершенно ином принципе - он оптокомпрессор. А это совсем разные пороги и рэйтио, если вы, конечно, понимаете, о чём речь.

Просмотр сообщенияMick_20 (04 февраля 2022 - 14:00) писал:

у меня наоборот из чистого звука получился басовитый подгруженый.
Если именно басовитый, то ищите косяк, там в схеме нет ничего такого, что поднимало бы НЧ. Это для начала. Далее -

Проверка правильного функционирования подстроечника ПТ-секции.
Закоротить вход, сделать самую большую громкость, на выход лучше вообще включить дисторшн. Будет хорошо слышен шум. В одном из крайних положений подстроечника (RP) входной сигнал вообще не ослабляется (в данном случае, входной сигнал - это шум 82 кОм-ного резистора), т.к. ПТ (имеется ввиду основной ПТ - элемент аттенюатора) полностью закрыт. Крутим PR до того момента, когда шум начнёт уменьшатся. Точнее, вот-вот начнёт уменьшаться. Это означает, что ПТ начинает приоткрываться. Эта точка - рабочая, и она должна располагаться примерно в районе 30...70 %% от всего диапазона сопротивления RP (положения движка). Если эта точка начинает проявляться только в конечном положении или вообще не проявляется, то это косяк. При дальнейшем кручении шум должен сильно уменьшаться, т.к. ПТ сильно открывается, шунтируя входной сигнал (шум 82 кОм). Это уже нерабочее положение - это просто индикатор наличия запаса на "кручение".
2

#60 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 февраля 2022 - 06:16

Любопытно, как выглядит передаточная характеристика вход-выход у исправного компрессора Orange Squeezer.
Полагаю, кто-то уже исследовал этот вопрос))
Практика - критерий истины
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !