Академия гитарной электроники: Amptweaker - Tight Metal - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Amptweaker - Tight Metal Reverse engineer

#1 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 мая 2013 - 09:07

*
Популярное сообщение!

Sorry to post in English again, maybe somebody can translate for me? I have a "Amptweaker Tight Metal" and I have traced it. Would anybody like to help me make a schematic? I can read schematics fine but I have serious trouble making them from a trace... This is one of the best pedals I have played in a long time, maybe ever! Anybody interested??





These may help...




Извините, что опять по-английски, кто-нибудь может перевести? :wink:/> У меня есть "Amptweaker Tight Metal" и я повторил печатку. Кто-нибудь может помочь мне со схемой? Я хорошо читаю схемы, но вот со снятием схемы с печатки у меня реально проблемы... Это одна из лучших педалей, с которыми я играл, а может и лучшая! Кому-нибудь интересно?

Это может помочь.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TM002.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image1- front.JPG
  • Прикрепленное изображение: Image1- back traced.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image1- front traced 1.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image1 Front values.jpg
  • Прикрепленное изображение: Image1- front mirror traced 1.jpg
  • Прикрепленное изображение: test5 024.jpg
  • Прикрепленное изображение: test5 039.jpg
  • Прикрепленное изображение: test5 025.jpg
  • Прикрепленное изображение: KNOBS SWITCHES.jpg
  • Прикрепленное изображение: Wires1.JPG

Сообщение отредактировал Маклауд: 21 мая 2013 - 17:52

13

#2 Пользователь офлайн   WolFer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 мая 2013 - 22:28

Звук огонь!
Хотя, я думаю, гитара на записи и аппарат не из простых
0

#3 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 мая 2013 - 03:14

Просмотр сообщенияWolFer (21 мая 2013 - 22:28) писал:

Звук огонь!
Хотя, я думаю, гитара на записи и аппарат не из простых


I will get it!
0

#4 Пользователь офлайн   Маклауд 

  • Злой модер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 мая 2013 - 11:02

J0K3RX, can you put lay file with components here?
"...Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата." (В.И. Ленин, "Полное Собрание Сочинений", том 24)
1

#5 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 мая 2013 - 16:32

Звук для современных стилей то что надо, жаль мало информации.
м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#6 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 мая 2013 - 02:31

Schematic coming soon... :)
0

#7 Пользователь офлайн   Alex Shcherba 

  • Горе-паяльщегг
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 мая 2013 - 16:23

Мне кажется, что звук похож на перегруз усилителей ENGL
1

#8 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 мая 2013 - 01:30

Here is what I have so far...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TM Overlay - back.PNG
  • Прикрепленное изображение: TM Overlay - Front.PNG
  • Прикрепленное изображение: Twisted Metal.png

Прикрепленные файлы


2

#9 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 мая 2013 - 10:00

Просмотр сообщенияJ0K3RX (27 мая 2013 - 01:30) писал:

Here is what I have so far...

Thanks, nice job!
0

#10 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 июня 2013 - 00:38

Corrected final schematic... If anybody is interested?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TM schem 3d.png

3

#11 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 июня 2013 - 16:04

Радует что эта тема развивается, уже и схема появилась, но сделать дома лутом 2-х стороннюю печатку для меня почти нереально. Одностороннюю бы аж бегом побежал попробовать.
м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#12 Пользователь офлайн   WiSked 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 июня 2013 - 16:41

vlad, я и сложнее платы делал двухсторонние. Главное правильно сбазировать оба слоя друг относительно друга. Для этого выбираются два отверстия, которые есть на обеих сторонах и расположены друг от друга как можно дальше. ЛУТишь первую сторону, сверишь эти два отверстия, прикладываешь вторую сторону и на просвет добиваешся совпадения отверстий в плате с отверстиями на распечатке второй стороны.
0

#13 Пользователь офлайн   Reystlin 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 июня 2013 - 23:54

vlad, http://guitar-gear.r...B0%D1%82%D1%8B/
0

#14 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 июня 2013 - 21:22

Ok, here's my single sided layout. No on-board pots, sorry... Everything but the LED light knobs.

Not verified so, you should take a look at it for mistakes!

Updated - broke the ground loop.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TM schem 3f.png
  • Прикрепленное изображение: TM1.PNG
  • Прикрепленное изображение: TM2.PNG
  • Прикрепленное изображение: TM schem 3f.png

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TM1.LAY (130,94К)
    Количество загрузок:987
  • Прикрепленный файл  TM1-1.LAY (133К)
    Количество загрузок:809

Сообщение отредактировал J0K3RX: 02 июня 2013 - 13:29

3

#15 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 июня 2013 - 15:05

Огромное спасибо за односторонние печатки! На плате версии TM1-1.LAY нет земляной петли(это хорошо), она только этим отличается?
И еще такой ньюанс: в оригинале стоит 4-ре красных светодиода над потенцами, а в схеме их нет но есть 3-ри стабилитрона, можно предположить ,что автор поставил вместо светодиодов стабилитроны- но их всего 3-ри(одного не хватает) и эти стабилитроны на 5-ть вольт, а красные светодиоды - стабилизируют около 2-х вольт, а это сильно повлияет на пороги ограничения, что не совсем правильно(разве что в оригинале впослед со светодиодами включены еще стабилитроны на 3-ри вольта) и куда подевался 4-й светодиод?
P.S.Какие типы деталей в оригинале:
- резисторы углердные или металлопленочные
- пленочные конденсаторы полиэстр?

Сообщение отредактировал vlad: 03 июня 2013 - 16:39

м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#16 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 июня 2013 - 16:43

Светодиоды здесь для индикации режимов
0

#17 Пользователь офлайн   J0K3RX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июня 2013 - 02:47

Here are some slight updates...

The 4 LED's are just to light up the knobs, no function otherwise. not needed

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TM schem 3g.png
  • Прикрепленное изображение: TM-3G-GP.PNG
  • Прикрепленное изображение: TM-3G-NGP.PNG

0

#18 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июня 2013 - 05:40

схема в MC10 + результаты реампинга (эксперимент, не факт, что верные настройки).
На схеме красным отмечены сомнительные номиналы.

Прикрепленные файлы


1

#19 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июня 2013 - 14:07

В звуке присутсвует эффект запирания, может быть косяк в схеме делителя для средней точки. Понятно,что в этой схеме средняя точка перекошена для асиметричного ограничения , эта идея используется широко многими производителями - может быть соотношения резисторов делителя где-то ошибочные.
Смотрю на плате написано 9/18в , там видимо в оригинале стоит еще преобразователь на MAX1044 или ICL7660 для получения 18в,что весьма радует.
Плату уже вытравил(одностороннюю), собираюсь начинать,хочу делать наксимально близко к оригиналу.
P.S.Не забываем,что данная педаль для получения правильного звука, должна включаться в клин канал комбика или гитарного усилителя с кабинетом - это важно.

Сообщение отредактировал vlad: 04 июня 2013 - 15:11

м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#20 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июня 2013 - 17:56

Просмотр сообщенияvlad (04 июня 2013 - 14:07) писал:

В звуке присутсвует эффект запирания

угу... а на видео нет...
0

#21 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2013 - 10:35

Как то лихо организовано смещение на усилителях.Путём несложных расчётов можно всю ботву из делителей заменить на простой делитель из 3 резисторов.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img046.jpg

0

#22 Пользователь офлайн   drow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2013 - 11:28

staff, а как делитель R36/R37 дал 4.5в, если там 100к/150к? тож самое R28/R29
0

#23 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2013 - 12:06

7.6v/250k*150k=4.56v
0

#24 Пользователь офлайн   drow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2013 - 13:48

точно.. не внимательно посмотрел (
тогда зачем там 7.6в в принципе? :) шоб сразу не делать конечные 4.5 и 5.6..
да шож всё мимо смотрю.. так и предложили же )
0

#25 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 июня 2013 - 14:13

Может там стабилитроны должны наоборот стоять, в обратной связи? других причин запирания не вижу.Хорошо бы в симе попробовать, но я не умею с ним работать.

Сообщение отредактировал vlad: 10 июня 2013 - 14:15

м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#26 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 июня 2013 - 17:28

На фотографиях минусы стабилитронов идут как в схеме - на инвертирующие входы усилителей
0

#27 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 июня 2013 - 20:32

Просмотр сообщенияvlad (10 июня 2013 - 14:13) писал:

Может там стабилитроны должны наоборот стоять, в обратной связи? других причин запирания не вижу.Хорошо бы в симе попробовать, но я не умею с ним работать.

1)открыть файл сir (например, TM schem 3f.cir), выбрать сигнал гитары (например, Doodoo2-cutv2(4.8s).wav или свой) -- источник v5, дважды щелкнуть на изображении... установить шкалу Scale - 1=1v) и запустить Transient анализ (установить время = длительности звука в файле или меньше, для теста, и нажать run.

2)Сохранить - в окне анализа нажать иконку настроек (та что с рукой) и выбрать закладку Save Curves (появляется только после расчета) -- выбрать формат - 24bit/wav, путь и имя файла и нажать Save - учесть размах сигнала - он должен быть <=1, для этого есть поле Range 1 - не менять, 2 в два раза меньше и тп...

3)Результат открыть в аудиоредакторе, можно отрезать низ до 20-30Hz и верх от 10kHz, пропустить через кабсим (далее это делать удобно в мультитрековом редакторе типа кубика или самплитуда) или реальный каб.

если есть вопросы, задавайте.

4)сообщить на форум, что получается... можно подробнее :)
0

#28 Пользователь офлайн   vlad 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 июня 2013 - 17:10

Сергей К спасибо за разъяснение! Объязательно займусь изучением ближайшое время.
По педали: мой колега уже спаял и запустил сию примочь, так вот - запирания нет , но звук довольно высокочастотный при всех ручках на 12часов, звук аля Pantera- cowboys from hell, (питание 9в).Цепь гитара американский Hamer(датчики seymour dunkan59),Marshall JCM800 (клин канал) каб 4*12 V30. Думаю: косяк у него на плате, или в схеме косяк? Уж больно сильно отличается звук от оригинала,совсем он не дезовый. Колега перед пайкой все детали проверял,канифоль после пайки смыта, думаем теперь куда копать дальше.

Сообщение отредактировал vlad: 11 июня 2013 - 17:20

м.Чернівці
ESP horizon nt-2,LTD EC-1000T,Russtone 1990года(Custom),Gibson humbacker string ,Jcm800+tubescreamer ts9, Mesa boogie Dualrectifier 3-ch,Cab 2*12 v30,Krank distortus maximus,Yerasov Death metal,Yerasov DM-5,Rat distortion,Metal zone mt-2, yerasov ch-2,
0

#29 Пользователь офлайн   Сергей K. 

  • https://linktr.ee/astromusiclab.kb
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 июня 2013 - 18:19

Просмотр сообщенияvlad (11 июня 2013 - 17:10) писал:

Сергей К спасибо за разъяснение! Объязательно займусь изучением ближайшое время.
По педали: мой колега уже спаял и запустил сию примочь, так вот - запирания нет , но звук довольно высокочастотный при всех ручках на 12часов, звук аля Pantera- cowboys from hell, (питание 9в).Цепь гитара американский Hamer(датчики seymour dunkan59),Marshall JCM800 (клин канал) каб 4*12 V30. Думаю: косяк у него на плате, или в схеме косяк? Уж больно сильно отличается звук от оригинала,совсем он не дезовый. Колега перед пайкой все детали проверял,канифоль после пайки смыта, думаем теперь куда копать дальше.

ИМХО - верха там как бы давятся диодной емкостью в ограничителях (за счет ее умножения, а у стабов она большая), однако, только в малосигнальном режиме, потому коррекция по верхам практически отсутствует. Коррекция по низам слабая, потому возможно при симуляции (реампе) с DI на пониженных строях есть "запирание" особо заметное при малом гейне. Попробуйте для начала побольше гейн и придавить высокие на выходе, в темброблоке головы (скажем, взять фендероид, урезать по верхам значительно, серединку по вкусу, басы умеренно). Еще, возможно на записи использовали грелку.
0

#30 Пользователь офлайн   staff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 июня 2013 - 21:42

К слову сказать -на фотографиях оригинала есть не впаяные конденсаторы С7,С8 и С26 как раз параллельно стабилитронам.
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !