[Данила-мастер]

Собственно загорелся идеей отказа от перевертышей и заказа анодно накальных трансов.

Нашел очень толково расписанную статью от камрада BSVi

Заинтересовала первая схема.

По выхоженному ПДФ - нарисовал два варианта платы:

40 X 80 мм для трансформатора покрупнее.

и


40 X 60 мм для трансформатора поменьше.

Печатка (оба варианта)  PSU_BSVi.lay6 (180,41К)
Количество загрузок:1008

Все детали куплены, сегодня начну травить плату и мотать трансформатор.

[Kira]

Данила-мастер, смысл правда было создавать новую тему, есть же импульсные источники питания в ламповых, там это всё уже было. По этой схеме я собирал, всё работает, транс брал ТБК, работает на 400В и снижается до 350, сколько тянет не знаю, главная проблема найти стабистор (или супрессор) короче стабилитрон который не стабилитрон)) а типа стабилитрон - о как. Ну и схема не имеет обратной связи, потому в принципе это будет аналог обычного трансформатора по гулянию напряжений, в зависимости от нагрузки, единственно можно стабилизировать входное напряжение, чтоб обеспечить какое то постоянство. Трансформатор можно попробовать и из электронных трансформаторов, обмотки примерно 10-30 первички, и 150-300 вторички. Хотя это можно рассчитать в зависимости от входного.

[Reystlin]

я бы не стал детальки под трансом распологать...

[Данила-мастер]

Kira, Создал, чтобы не лепить все в одну кучу. Отдельный топик по отдельной схеме.
Попробую как себя поведет. Думаю получше чем Nixie.
Стабилитрон есть в наличии. Нагрузка- то постоянная - три баллона да и все.
Reystlin, у автора вроде все отлично работает.
Может наклею экран из фольги под транс. Спасибо за идею.
Ап!

Вчера протравил и собрал плату. Но не нашел катушку с кабелем.
Сегодня буду мотать транс и запускать.
Очень радуют размеры устройства:

[Alex C.]

Данила-мастер, зачётна платка) ждём резалтов работы

[mishman]

Reystlin (12 ноября 2013 - 00:03) писал:

я бы не стал детальки под трансом распологать...

Мотал на колечке ферритовом, часть деталей под трансом - всё ок, проверено

[Kira]

у меня тоже работает отлично, правда плата вытянутая получилась, детальки не под трансом. там скажем так, не работать нечему - главное хорошо отмыть плату, чтоб не было паразитных связей.

[Данила-мастер]

Намотал транс и запустил. Всё заработало, но есть одно "НО", на холостом ходу на выходе 520 В, нагружаю на резистор 20К и проседает до 260 В.

260 В / 20000 Ом - 13 мА. вполне нормальная нагрузка, почти 3,5 Ватта.

Так и должно быть ? или я что-то делаю не так ?

[qwer009]

Рабочая частота у него примерно 90-100 кГц. Постав коньдер 0.1 на выход, электролит и стабилитрон прост не успевают сожрать выбросы.

[Данила-мастер]

qwer009 (13 ноября 2013 - 02:05) писал:

Рабочая частота у него примерно 90-100 кГц. Постав коньдер 0.1 на выход, электролит и стабилитрон прост не успевают сожрать выбросы.

Стабилитрон не впаян, про кондер - спасибо, попробую вечером.

[SSM]

Расскажи как и из чего каркас делал. Феррита в магазине полно, но продают без каркасов:(

[Данила-мастер]

SSM (13 ноября 2013 - 12:16) писал:

Расскажи как и из чего каркас делал. Феррита в магазине полно, но продают без каркасов:(

Сердечник купил вместе с каркасом за 1.5 доллара.

Можно и на кольце намотать если не лень. Будет компактнее и лучше...
Взять например кольцо М2000 6 Х 6мм в профиль и диаметром 3-4 см, главное чтобы влез провод и мотать было удобно.

Больше информации есть в F.A.Q от автора статьи.


Думаю можно использовать трансформаторы (не кольца а именно трансформаторы) и из старого АТХ блока. Частота у них от 30 до 200 КГц. Но надо посмотреть внимательно по параметрам.

Рзобрать его можно, надо подогреть (в воде или монтажным феном), острым лезвием разъеденить сердечник и вынуть катушку.

Ну а дальше размотать и намотать по новой.

Я мотал на шуруповерте. В центр каркаса вставляем болт, с другой стороны прижимаем гайкой. В патрон и вперед)

[Corpse]

КПД транса маленькое, поэтому так просаживается, пропорционально нужно увеличивать кол-во витков первички и вторички раза в 3-4 от расчётного, у меня феррит позволял я увеличивал в 7 или 8 раз,напряжение в итоге просаживалось всего на 20-30 вольт при подключении нагрузки.
разбирать сердечник лучше в кипятке минут 5-10 кипятишь и дальше его в раскачку и вынимаешь половинки феррита, я юзал феррит из ИБП мониторов.

[WRD]

кто в курсе какой максимальный ток у этого преобразователя на выходе? потянет ли при 300 вольт анодном 4 шт 12AU7?.. а также какие еще мосфеты применить можно? лучше в дип или вообще ТО корпусе...

[Kira]

WRD, максимальный ток зависит от трансформатора и полевиков - какие поставишь, такой ток и получишь. По полевикам - можешь просто прикинуть сколько будут жрать 4 лампы, и соответственно посмотреть сколько тока надо будет на первичке - если у этих полевиков по току запаса хватит - то надо будет только подобрать сечение первички под такой ток и всё. Ну, вторичку тоже, но думаю эти миллиамперы сильно на сечение влиять не будут.

[Маклауд]

Интересная штука. От такой можно и комбик запитать, и вообще — схема может давать как анод, так и накал! В микросхеме есть встроенный стабилитрон на 15 вольт с ноги питания на землю, так что можно поступить очень просто — диодный мост прямо из сети и электролитический кондёр создают начальное постоянное напряжение примерно в 300 вольт, от которого запитываются микросхема (через резистор, по даташиту), а гальваническая развязка получается за счёт трансформатора. А благодаря частоте преобразования трансформатор как у Данилы-мастера запросто потянет ватт так 30.

[WRD]

Маклауд (05 марта 2014 - 19:23) писал:

Интересная штука. От такой можно и комбик запитать, и вообще — схема может давать как анод, так и накал! В микросхеме есть встроенный стабилитрон на 15 вольт с ноги питания на землю, так что можно поступить очень просто — диодный мост прямо из сети и электролитический кондёр создают начальное постоянное напряжение примерно в 300 вольт, от которого запитываются микросхема (через резистор, по даташиту), а гальваническая развязка получается за счёт трансформатора. А благодаря частоте преобразования трансформатор как у Данилы-мастера запросто потянет ватт так 30.

так сделано повышение с 12 до анодного не просто так же... если делать с 220 то шумов больше будет... а так думаю в таком случае можно просто взять мощный тор вольт на 30, и с него повысить до анодного, понизить до накала и запитать усь... но чую я оно на хай гейне будет делать звук плоским...

я хочу просто микрофонный усь питать, там лампы за линейный участок не выходят а значит им пофигу вообще чем их питать)))))

[Маклауд]

В общем-то при грамотно намотанном трансе не будет разницы между слаботочной первичкой с высоким напряжением и сильноточной с низким. Зато в сетевой части будут течь меньшие токи! Пусть амплитуда напряжения будет большей - электростатические наводки экранируются легко, чего не скажешь об электромагнитных.
А вот сути эволюций с кучей трансформаторов я не понимаю. Даже кпд будет хуже, чем у импульсника, не говоря даже о наводках.
А суть преобразования с 12 вольт постоянки в том, что это одно из стандартных напряжений, используемых в бордах, а стандартизация - добро.

И почему это звук будет плоским, что за эзотерика?)

[WRD]

Маклауд (06 марта 2014 - 07:56) писал:

И почему это звук будет плоским, что за эзотерика?)

"плоским" будет потому что усилитель работает так что нагрузка плавает и нагрузка тоже а тк в фильтрах питания большинства усилителей стоят электролиты не очень большие из-за этого при работе напряжение то просдает то подскакивает и естественно динамика другая ежели с импульсником или кондерами большого объема в питании... но это мое мнение)) оно может быть оооочень далеким от действительности))

с другй стороны БЖТ с кондерами 470мкф и больше и импульсник по моему будут одинакого тихими и сухими (естественно как надо намотаный БЖТ и как надо сделанный импульсник)

[Маклауд]

WRD, в этом блоке питания напряжение плавает даже более мягко, и притом настраивается)он не стабилизированный.

[WRD]

Маклауд (07 марта 2014 - 07:00) писал:

WRD, в этом блоке питания напряжение плавает даже более мягко, и притом настраивается)он не стабилизированный.

ну тогда думаю стоит сравнить практически!)))

[Kira]

Маклауд, ну, так эта микруха изначально и используется как драйвер полевых транзисторов в высоковольтных преобразователях, единственный минус, что нестабилизировано - в остальном идею сделать напрямую бп на этой микрухе сразу и для анода и для накала витает у меня давно, надобности пока не было. Фактически это получается аналог обычного трансформатора, только работающего на частоте в 40-90 кГц, что благостно влияет на всякие там наводки и шумы типа "гул" и фон сети по питанию. Единственно надо трансформатор намотать качественно. А так, на 100 ватт готовый бп будет размером с 30 Вт тор.

[Маклауд]

Kira, знаем, знаем. Главное преимущество высокой частоты даже не в шумах, а в компактности необходимого трансформатора, для этого их и делают.

[Power!]

Так а 6в или 12в накала где брать то под предусилок? можно ли еще одну вторичку городить?

[Kira]

Power!, ну здесь имеется ввиду что у тебя уже схема преобразователя питается 12 вольтами, оттуда и берёшь накал. Если делать полноценный блок от сети - то там да, там надо будет мотать как минимум две вторички для анода и накала соответственно.

[AST]

WRD, ну с такой точки зрения импульсник выгоднее... емкость кондюков еще меньше, а так если стабиллизации напряжения нет то напряжение будет плавать под нагрузкой, но в лампе оно и так будет плавать из-зи наличия между анодом и источником питания сопротивления (резистор, трансформатор выходной)...а для камней так меньше просадка так лучше))

[Reystlin]

для предов можно посмотреть в стогону элементов серии TOPSwitch
это микруха в копрусе TO-220 которой нужно минимум деталей чтобы получить импульсник
http://www.chipinfo..../199909/21.html

т.к. у нас по питанию пульсации будут с высокой частотой то и электролиты по аноду можно значительно уменшать
как думаете лучше именно электролит с шунтом ставить по питанию или лучше пленочный кондер с керамикой в шунте?

[WRD]

Reystlin (29 марта 2014 - 09:55) писал:

для предов можно посмотреть в стогону элементов серии TOPSwitch
это микруха в копрусе TO-220 которой нужно минимум деталей чтобы получить импульсник
http://www.chipinfo..../199909/21.html

т.к. у нас по питанию пульсации будут с высокой частотой то и электролиты по аноду можно значительно уменшать
как думаете лучше именно электролит с шунтом ставить по питанию или лучше пленочный кондер с керамикой в шунте?

у меня пара штук таких микрух лежит, они 5 выводные. но я прочел почти всю тему на гтлабе где BVSi отчитывался о своих экспериментах, и вроде как на этих микрухах не очень вышло...

[Игорёк]

сегодня по невнимательности без феррита трансформатор подключил к питальнику bsvi, и работала схема)) 260в хх, на нагрузке в 40ма просело до 110в. С ферритом напряжение хх упало до 230в, на нагрузке почти так же 112в.

[Reystlin]

мы в сварках юзаем TOP224, он в копрусе ТО-220 3 ноги. он на 70 ватт все отлично работает без проблем. повышающие БП на нем строить тяжко, он прямоходовый.